Tanuki hat es noch nie ernst gemeint, sonst....Tanuki hat geschrieben:Ich habe es nicht ernst gemeint.Höllengeier hat geschrieben:Ach, wir sind da schon weiter. Wir arbeiten mit eingeschalteter Änderungsverfolgungsfunktion und Fußnoten bzw. Kommentaren ...
Rainer
Liebe N-Wörter, ihr habt 'nen Knall
Es gibt Geschichten, die man einfach erzählen muss, selbst wenn man selber darin vorkommt. Zum Beispiel diese: Samstagnachmittag auf dem taz.lab. Unter dem Titel „Meine Damen und Herren, liebe N-Wörter und Innen“ diskutieren die Kolumnistin und Publizistin Mely Kiyak, der Titanic-Chefredakteur Leo Fischer und die Autorin und Aktivistin Sharon Otoo über [...]
Dennoch kommt es kurz vor Schluss zum Eklat.
Gut zwanzig Leute versuchen zu verhindern, dass der Moderator (ich) eine Passage aus einem historischen Dokument vorträgt. Die Gruppe beginnt einen Tumult, brüllt und wird von einem die Contenance nicht mehr ganz wahrenden Moderator (auch ich) niedergebrüllt („Geht bügeln!“). [...]
Bei dem Text, mit dem der Moderator (wieder ich) den Ärger der vornehmlich studentischen Aktivisten auf sich zieht, handelt es sich um die berühmte Rede von Martin Luther King aus dem Jahr 1963: „But one hundred years later the Negro still is not free.“ In der Übersetzung der amerikanischen Botschaft: „Aber einhundert Jahre später ist der Neger immer noch nicht frei.“ [...]
Nun ja, um wieviel besser ist dieses Forum? Da wird das N-Wort doch genauso verteufelt.Slartibartfast hat geschrieben:Och jo.
http://www.taz.de/Kolumne-Besser/!114947/Liebe N-Wörter, ihr habt 'nen Knall
Es gibt Geschichten, die man einfach erzählen muss, selbst wenn man selber darin vorkommt. Zum Beispiel diese: Samstagnachmittag auf dem taz.lab. Unter dem Titel „Meine Damen und Herren, liebe N-Wörter und Innen“ diskutieren die Kolumnistin und Publizistin Mely Kiyak, der Titanic-Chefredakteur Leo Fischer und die Autorin und Aktivistin Sharon Otoo über [...]
Dennoch kommt es kurz vor Schluss zum Eklat.
Gut zwanzig Leute versuchen zu verhindern, dass der Moderator (ich) eine Passage aus einem historischen Dokument vorträgt. Die Gruppe beginnt einen Tumult, brüllt und wird von einem die Contenance nicht mehr ganz wahrenden Moderator (auch ich) niedergebrüllt („Geht bügeln!“). [...]
Bei dem Text, mit dem der Moderator (wieder ich) den Ärger der vornehmlich studentischen Aktivisten auf sich zieht, handelt es sich um die berühmte Rede von Martin Luther King aus dem Jahr 1963: „But one hundred years later the Negro still is not free.“ In der Übersetzung der amerikanischen Botschaft: „Aber einhundert Jahre später ist der Neger immer noch nicht frei.“ [...]
Verteufelt ist vielleicht nicht das richtige Wort. Angepasst trifft es möglicherweise eher.Tanuki hat geschrieben: Nun ja, um wieviel besser ist dieses Forum? Da wird das N-Wort doch genauso verteufelt.
Nun, nachdem man uns den Negerkuss nahm, uns im Gegenzug ein schlechtes Gewissen dafür einimpfte und selbst der Duden in seiner Weisheit Neger als Schimpfwort deklariert, da braucht man sich nicht wundern wenn allerorten Unsicherheit herrscht und man eigentlich das was ja so furchtbar schlecht ist, nicht verwenden will.jogo hat geschrieben:Verteufelt ist vielleicht nicht das richtige Wort. Angepasst trifft es möglicherweise eher.Tanuki hat geschrieben: Nun ja, um wieviel besser ist dieses Forum? Da wird das N-Wort doch genauso verteufelt.
Ich befürworte ja immer noch "NegerInnenkuss". Ach ne, Scherz... Aber immer noch besser als "Schwarzerkuss" oder SchwarzerInnenkuss ist es allemal (warum muss ich dabei nur an Alice Schwarzer denken?). Wie nennt man es denn jetze?ganerc hat geschrieben:Nun, nachdem man uns den Negerkuss nahm, uns im Gegenzug ein schlechtes Gewissen dafür einimpfte und selbst der Duden in seiner Weisheit Neger als Schimpfwort deklariert, da braucht man sich nicht wundern wenn allerorten Unsicherheit herrscht und man eigentlich das was ja so furchtbar schlecht ist, nicht verwenden will.
Naja, Zigeuner kommt von "Ziehgauner" oder "Ziehende Gauner", da würde ich das Wort auch nicht unbedingt verwenden. Und Sinti und Sinde (Sünde) und Gesindel haben alle den gleichen Ursprung. Das ist auch nicht so toll. Nur dass im letzteren Beispiel wohl die Sinti zuerst da waren. Bei den Roma fällt mir dagegen nichts vergleichbares ein...Allen voran die Zigeuner haben nichts dagegen, dass man sie so nennt. Im Gegenteil benennen sie sich selbst so. Wenn ich die fragen würde was sie jetzt sind, Sinti oder Roma, würden die nur den Kopf schütteln. Und auch hier ist ein Zigeuner genauso "gut" angesehen wie in Deutschland und dem restlichen Europa.
Ekelhaft wider jeder Beschreibung.Sonnentransmitter hat geschrieben:Aber immer noch besser als "Schwarzerkuss" oder SchwarzerInnenkuss ist es allemal (warum muss ich dabei nur an Alice Schwarzer denken?). Wie nennt man es denn jetze?
gejotha hat geschrieben:Im Übrigen wär ich bereit, künftig 5 Ct mehr zu investieren, wenn der Verlag sich von den Mehreinnahmen ein Lektorat leisten würde, das diese Bezeichnung auch verdient
Sonnentransmitter hat geschrieben:Naja, Zigeuner kommt von "Ziehgauner" oder "Ziehende Gauner", da würde ich das Wort auch nicht unbedingt verwenden. ..
..
Im Deutschen wird Zigeuner sehr häufig volksetymologisch und irrtümlich als „Zieh-Gäuner“, also „(umher-)ziehende Gauner“, gedeutet.[2]
Insbesondere deswegen wird die Bezeichnung heute vielfach als negativ belastet abgelehnt.
Das Wort Zigeuner ist jedoch eine Fremdbezeichnung, die in ähnlicher Form in vielen europäischen Sprachen vorkommt.
Einer der ältesten lateinischen Belege in Mitteleuropa lautet secanus als Latinisierung des Namens einer Gruppe,
die 1417 in Lübeck Aufsehen erregte (Sec(h)anos se nuncupantes).[3]
Die genaue Herkunft des gemeineuropäischen Ethnonyms ist unsicher und teils mythisch.
Von den meisten Gelehrten anerkannt ist aber die These einer Herkunft vom mittelgriechischen Wort athinganoi, das die Anhänger einer gnostischen Sekte bezeichnete,
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Zig%C3%A1n ... Etymologie
Soziale Dynamiken können allerdings nicht hellsehen.Sonnentransmitter hat geschrieben:^^wäre ich dennoch vorsichtig. von der Doppelsilbe canus auf die Doppelsilbe geuner zu kommen, ist doch schon ein gewisser Sprung. Auch etymologische Deutungen können nicht soziale Dynamiken / Sprachdynamiken berücksichtigen...
mit einem (wahrscheinlich) erst später entstandenen..„Zigeuner“ ist eine seit dem frühen 15. Jahrhundert im deutschen Sprachraum belegte,
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Zigeuner
Teil zusammenzusetzen.Gauner ist ein seit dem 16. Jahrhundert bezeugtes Wort für „Betrüger, Spitzbube“.
...
http://de.wikipedia.org/wiki/Gauner
Also ist das Wort "Gauner" aus dem Wort "Zigeuner" entstanden und nicht umgekehrt?Mi.Go hat geschrieben:Soziale Dynamiken können allerdings nicht hellsehen.
Darum erscheint es mir unwahrscheinlich, ein Wortmit einem (wahrscheinlich) erst später entstandenen..„Zigeuner“ ist eine seit dem frühen 15. Jahrhundert im deutschen Sprachraum belegte,
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http://de.wikipedia.org/wiki/Zigeuner
Teil zusammenzusetzen.Gauner ist ein seit dem 16. Jahrhundert bezeugtes Wort für „Betrüger, Spitzbube“.
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http://de.wikipedia.org/wiki/Gauner
[Du hast Dich soeben selbst überlistet] Dann müßte es doch Stand- oder Sitzgauner heissen.Sonnentransmitter hat geschrieben:Also ist das Wort "Gauner" aus dem Wort "Zigeuner" entstanden und nicht umgekehrt?Mi.Go hat geschrieben:Soziale Dynamiken können allerdings nicht hellsehen.
Darum erscheint es mir unwahrscheinlich, ein Wortmit einem (wahrscheinlich) erst später entstandenen..„Zigeuner“ ist eine seit dem frühen 15. Jahrhundert im deutschen Sprachraum belegte,
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http://de.wikipedia.org/wiki/Zigeuner
Teil zusammenzusetzen.Gauner ist ein seit dem 16. Jahrhundert bezeugtes Wort für „Betrüger, Spitzbube“.
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http://de.wikipedia.org/wiki/Gauner
Ja, das macht Sinn. Scheinbar. Anscheinend.thinman hat geschrieben:Du weißt aber schon, dass dieses "Sinn machen" bereits bei Lessing und Max Frisch verwendet worden ist, oder ?Echophage hat geschrieben:[...]
(Abschweifung: "Sinn machen" ist für Forensprache übrigens voll in Ordnung. In einem Roman wäre das eine mittelschwere Katastrophe, es sei denn, es käme in direkter Rede vor...)
(http://www.scilogs.de/wblogs/blog/sprac ... macht-sinn)
