Anmaßung "nach christlicher Zeitrechnung"

[Raktajino]

Ich kopiere mal meinen Post von heute als eigenständiges Thema hier herein.

Kurzbeschreibung

Ein unheimlicher Transfer beginnt - und eine letzte Reise

Wir schreiben das Jahr 1470 Neuer Galaktischer Zeitrechnung (NGZ) - das entspricht dem Jahr 5057 christlicher Zeitrechnung. Auf bislang ungeklärte Weise wurde das Solsystem mit seinen Planeten sowie allen Bewohnern in ein eigenes kleines Universum transferiert.

Ich habe mal die Textstelle, an der ich mich stoße, fett unterlegt. Da vorhin schon über den Kurzauszug gesprochen wurde, könnte hier darüber diskutiert werden.

Ich finde es ungewöhnlich, dass diese altertümliche Sprachweise verwendet wird, und empfinde das als etwas unangenehm und stoße mich daran. Nach ISO 8601 werden Datumangaben JJJJ-MM-TT dargestellt. Die Formulierung christliche Zeitrechnung in einem SF-Roman ist mehr als altertümlich - auch wegen der Unüblichkeit einer solchen Zeitangabe, siehe ISO 8601.

Weil - ich halte es für eine Anmaßung, die christliche Zeitrechnung als Grundlage für die Perry-Rhodan-Serie zu nehmen. Auch wenn auf diesem unserem Planeten wohl mehrheitlich heutzutage die auf der christlichen Zeitrechnung beruhende Bezeichnung alltäglich ist, kann dies wohl kaum als christliche Zeitrechnung bezeichnet werden. Im PR Kosmos wiederum ist nun das Christentum eine Religion unter bestimmt Millionen und Abermillionen Religionen. Nun hat sich PR-geschichtlich eben eine neue Zeitrechnung entwickelt, die mit der unseren nicht ganz so harmonisch einhergeht.

Dies dann aber wieder zurückzurechnen auf 5057 christlicher Zeitrechnung ist aber schon extrem. Und ich möchte hiermit mal meinen Fuß in die Tür stellen, um klar zu machen, dass ich damit aber überhaupt nicht einverstanden bin, wie wohl ich jedem privat seine Zeitrechnung zugestehe, der es so haben möchte - im Roman aber nicht.

Vollkommen genügend wäre eine Formulierung: was dem Jahr 5057 unserer Zeitrechnung entspricht.

[Vincent Garron]

Weil - ich halte es für eine Anmaßung, die christliche Zeitrechnung als Grundlage für die Perry-Rhodan-Serie zu nehmen. Auch wenn auf diesem unserem Planeten wohl mehrheitlich heutzutage die auf der christlichen Zeitrechnung beruhende Bezeichnung alltäglich ist, kann dies wohl kaum als christliche Zeitrechnung bezeichnet werden. Im PR Kosmos wiederum ist nun das Christentum eine Religion unter bestimmt Millionen und Abermillionen Religionen. Nun hat sich PR-geschichtlich eben eine neue Zeitrechnung entwickelt, die mit der unseren nicht ganz so harmonisch einhergeht.

Dies dann aber wieder zurückzurechnen auf 5057 christlicher Zeitrechnung ist aber schon extrem. Und ich möchte hiermit mal meinen Fuß in die Tür stellen, um klar zu machen, dass ich damit aber überhaupt nicht einverstanden bin, wie wohl ich jedem privat seine Zeitrechnung zugestehe, der es so haben möchte - im Roman aber nicht.

Vollkommen genügend wäre eine Formulierung: was dem Jahr 5057 unserer Zeitrechnung entspricht.

Wenn DAS die Posbi-Päpstin liest......

[tomfried]

Unsere heutigen, irdischen ISO-Normen spielen im PR-Universum der Zukunft garantiert keine Rolle mehr.
Eine Beschränkung auf die Jahreszahl ohne Nennung des christlichen Hintergrundes ist sinnlos, da nichtssagend.
Schliesslich gibt es auf unserem Planeten mehrere unabhängige Kalender. Welcher soll dann ohne Bezug auf den christlichen Kalender der richtige sein?

Genauso müssten sich amerikanische Leser auf den Schlips getreten fühlen, wenn die Größenangaben bei z.B. Raumschiffen in Meter gemeseen werden und nicht in Yards und Meilen.
In Russland wird Weihnachten später gefeiert als in Deutschland und der Arkonide kann mit der Angabe Astronomische Einheit nix anfangen.
Wo willst du anfangen und wo aufhören?

[streichholzentitaet]

Eben, einfach mal die Füße stillhalten und sich freuen das man was ohne Datenblatt kapiert! Die Serie wird für Leser im hier und jetzt geschrieben!

[Rotti1961]

Weil - ich halte es für eine Anmaßung, die christliche Zeitrechnung als Grundlage für die Perry-Rhodan-Serie zu nehmen..

Anmaßung wem gegenüber ?
- Dir? Wieso ?
- Dem Leser im allgemeinen ? Wieso ?
- Dem Leser mit einer einer Religion, der sich dadurch in seiner persönlichen Würde gekränkt und diskriminiert fühlt ? Hmm - der wird sich wohl auch an anderen Dingen stören, aber verstehe was Du meinen könntest
- Der christlichen Zeitrechnung selbst ? Na ja - wirst Du wohl nicht meinen.

Was ist denn mit denen, die nicht nach dem römischen Kalender rechnen - da hilft Dein Vorschlag wenig.


Oder nur auf Krawall gebürstet (wie wir Niederrheiner so sagen) - dann ziehe ich meine Anmerkungen gleich zurück ...

Gelassenheit wünschende Grüße,
Heinz

[Kurmas MacKalnn]

Ich kopiere mal meinen Post von heute als eigenständiges Thema hier herein.

Kurzbeschreibung

Ein unheimlicher Transfer beginnt - und eine letzte Reise

Wir schreiben das Jahr 1470 Neuer Galaktischer Zeitrechnung (NGZ) - das entspricht dem Jahr 5057 christlicher Zeitrechnung. Auf bislang ungeklärte Weise wurde das Solsystem mit seinen Planeten sowie allen Bewohnern in ein eigenes kleines Universum transferiert.

Ich habe mal die Textstelle, an der ich mich stoße, fett unterlegt. Da vorhin schon über den Kurzauszug gesprochen wurde, könnte hier darüber diskutiert werden.

Ich finde es ungewöhnlich, dass diese altertümliche Sprachweise verwendet wird, und empfinde das als etwas unangenehm und stoße mich daran. Nach ISO 8601 werden Datumangaben JJJJ-MM-TT dargestellt. Die Formulierung christliche Zeitrechnung in einem SF-Roman ist mehr als altertümlich - auch wegen der Unüblichkeit einer solchen Zeitangabe, siehe ISO 8601.

Vollkommen genügend wäre eine Formulierung: was dem Jahr 5057 unserer Zeitrechnung entspricht.

Wer sind wir (unsere)??? Jüdische oder Budhistisch geprägte Menschen rechnen ein anderes unser der Zeitrechnung. Wenn man sich an christlicher Zeitrechnung stört geht nur n.Chr. Und deine ISO wird in Deutschland nicht allgemein verwendet. Ich verwende immer TT.MM.JJJJ also 03.05.2013.
Ups, 2013 ist ja Christliche Zeitrechnung

[Ziska]

Jahr 5057 unserer Zeitrechnung

"Unsere"? Hübsch ausgrenzend.

Und genau das ist der Grund, warum ich solche Bezeichnungen (auch das englische "Common Era") für heuchlerisch halte. Sie sind gut gemeint, aber das Christentum aus der Bezeichnung rauszuhalten, ändert doch nichts daran, um welche Zeitrechnung es sich handelt. Gerade gegenüber den Zeitrechnungen anderer Religionen und Kulturkreise ist das meiner (zugegeben unmaßgeblichen) Meinung nach alles andere als fair.

[Laurin]

... Die Formulierung christliche Zeitrechnung in einem SF-Roman ist mehr als altertümlich - auch wegen der Unüblichkeit einer solchen Zeitangabe, siehe ISO 8601 ...

Ob es ISO 8601 im Jahre 5057 überhaupt noch gibt?

[Kurmas MacKalnn]

Was soll denn eigentlich mit der Angabe der Zeitrechnung erreicht werden? Doch wohl, dass der geneigte Rezipient weiß wann die Handlung spielt. Wir Orientieren uns doch auch nach der MEZ um uns zu orientieren. Womöglich wäre bei PR auch das Jahr xyz NEDAADM (Nach Entdeckung der Arkoniden auf dem Mond) oder NGT (nach Gründung Terranias) unproblematisch. Aber Neueinsteiger/in will sich auch orientieren und PR erscheint nun mal hier in GOG (Good old Germany)

[Vincent Garron]

... Die Formulierung christliche Zeitrechnung in einem SF-Roman ist mehr als altertümlich - auch wegen der Unüblichkeit einer solchen Zeitangabe, siehe ISO 8601 ...

Ob es ISO 8601 im Jahre 5057 überhaupt noch gibt?

Nein. Bis dahin wird sie von der EU durch ein 47.000-seitiges Lexikon ersetzt worden sein, in dem sämtliche Bedingungen des Zeitformats in Ländern der EU unter allen Aspekten und Möglichkeiten der Darstellung, wie z.B. Berücksichtigung des Wochentages (ehemals kommunistische Staaten beklagten die Unterlegung des Datums mit roter Farbe an einem Sonntag), Einfallswinkel der Sonnenstrahlen, der Windrichtung und der statistischen Verteilung der Betrachter des Datums in geschlechterspezifischer Unterscheidung festgehalten sind.

Das Euroversum.... so wirds kommen !



Spaß beiseite. Um mal was ernsthaftes zum Thema beizutragen: Ich würde den Einwand ja vielleicht verstehen, wenn mit der Erwähnung der christlichen Zeitrechnung eine wie auch immer geartete Dominanz der christlichen Religion untermauert werden sollte. Das ist aber weder inhaltlich in der Serie gegeben (mal abgesehen davon, dass die Posbi-Päpstin Martha II. das vielleicht anders sehen würde) noch äußerlich, zu erkennen an der doch wesentlich dominanteren - weil erstgenannten - Jahresangabe in NGZ. Da dies nicht so ist, dient die Erwähnung der christlichen Zeitrechnung lediglich einer schlüssigen Differenzierung, und die ist nun mal in unseren Breitengraden, also da wo PR erscheint, am ehesten mit der christlichen Zeitrechnung verknüpft. Plain & simple ^^

[ganerc]

Mir ist es völlig piepe ob das eine "christliche" Zeitrechnung ist oder nicht. Wichtig ist, dass die Zeitrechnung der Zeitrechnung entspricht, der ich mich selbst bediene. Schon die NGZ mag ich eigentlich nicht. Aber sie ist eben ein Teil von PR. Basta.

Da wir mehrheitlich in einem christlich geprägten Land wohnen, mit christlicher Zeitrechnung, die eben aussagt im Jahre x nach Christi Geburt, ist die Erwähnung "nach christlicher Zeitrechnung" durchaus legitim.

Und es ist völlig egal ob das ausdrücklich gesagt wird oder nicht, denn man kann es drehen und wenden wie man will, es bleibt eine christliche Zeitrechnung. Auch ganz egal ob wir uns an Julian oder Gregor orientieren. Die heute verwandte Zeitrechnung, weltweit, geht auf einen christlichen Ursprung zurück. Jesu Geburt ist der Zeitpunkt auf den sich die heute gebräuchliche Zeitrechnung und Kalenderrechnung bezieht. Das ist international anerkannt.

Dadurch, dass man das Wort "christlich" nicht nennt, wird aus der gebräuchlichen Zeitrechnung keine andere. Sie bleibt trotzdem christlich.

Also was soll der Thread? Müssen wir jetzt dann auch noch einen andere Zeitrechnung einführen weil die heute gebräuchliche nicht allen Religionen gerecht wird?

[Laurin]

--- Also was soll der Thread? ...

Also echt - ich finde wir sollten das ernst nehmen, am besten eine Unterschriftensammlung durchführen und auf jedem Fall eine Verfassungsbeschwerde einlegen. ISO 0815 und die DIN-Urzeit müssen um jeden Preis geschützt werden - und wenn's dazu notfalls durch alle Instanzen über Karlsruhe, dem europäischen Gerichtshof bis hin zum athrosischen Tribunal geht! Gleiches Recht für alle Zeiten !!!

[Scanter Thordos]

Wie wärs mit 5057 n. d. Z. („nach der Zeitenwende"). Irgendwo hab ich das Mal gesehen. Oder halt dann - im Hinblick auf die NGZ - nach der ersten Zeitenwende (5057 n.d.e.Z.). Was dem Jahr 3045 nach dem Maya-Weltuntergang entspricht (3045 n.d.M-W).

[jogo]

Na ja. Ich habe darüber in keiner Weise nachgedacht, weil wir heute im Jetzt und Hier das Jahr 2013 haben... nach Christi.
Wie wäre wohl die Reaktion ausgefallen, hätte man eine andere irdische Zeitrechnung benutzt.
Die Zeitrechnung der Escalianer hatte fast jeden hier maßlos überfordert.

Für Neueinsteiger und nicht ganz so alte Hasen ist die NGZ... "Häääääh, wasn das?" Also braucht es einen Bezugspunkt. Und uns dem Grund wird man sich eben auf das heutige Format beziehen.

Wer kann innerhalb von 3 Sekunden sagen, ohne nachzuschauen!, wann das chinesische Neujahr ist und wann der chinesische Kalender offiziell abgelöst wurde? Fiese Frage... Denn auf welche Zeitrechnung beziehen sich meine Fragen.... ?

[Alexandra]

Ich merke an dieser Stelle doch, wie ich älter und milder werde.
In meiner Erstlesezeit erlebte ich nach einem letzten Versuch mit dem Christentum, die den Höhepunkt erreichte in einer Woche, in der mir die Aussage "Gott sieht dich, wo auch immer du bist" oder so zu nahe gekommen war. Ich saß im Zug, daheim, egal wo und fühlte mich beobachtet, ohne eine Tür zumachen zu können.
Nach einer Woche war ich durch.
Danach, ich war ja noch jünger, traf ich viele Leute, die mich unbedingt bekehren wollten, aber schon im Studium drehte es sich um, da Katholiken, der Fastenmeditationen und regelmäßige Kirchenbesuche praktizieren, meine Lebensweise wesentlich besser verstehen konnten als solche, die gar keine Transzendenz hatten.
Das ist so geblieben, wobei ich mit Christen schon immer bisschen vorsichtig bin. Eine sagte mir mal, ich sei schizophren, weil ich nicht an Gott glaube, ich stufe die Sache andersrum ein, schätze aber die Bindung an ein über das individuelles dauerndes Moralsystem, überhaupt die Orientierung über das eine Leben hinaus.
Serienhistorisch dominierte in der Anfangszeit schon die westlich-amerikanische Richtung, deshalb folgt die Datierung nach christlicher Zeitrechnung interner Logik. Sie impliziert nur innerhalb christlicher Denkmuster, dass sie mit Glaubensinhalten zu tun hat, der Rest ist Konvention, so wie das C in CDU und Weihnachtsgeschenke.


@Jogo
Und jetzt recherchiere noch den Unterschied zwischen chinesischem und tibetischem Neujahr!
Am letzten tibetischen Neujahr stand übrigens offiziell unter Strafe, nicht zu feiern, weil viele Tibeter ausdrücken wollten, dass sie nichts zu feiern hatten. Das wurde verboten.

[Mi.Go]

Ich halte alle Zeitpunkte die vor 6 Uhr morgens liegen für völlig unchristlich,
egal nach welcher Zeitrechnung. :

[Schnurzel]

Ich halte alle Zeitpunkte die vor 6 Uhr morgens liegen für völlig unchristlich,
egal nach welcher Zeitrechnung. :

Ich will jetzt nicht korinthenkackerisch sein, aber 5 Uhr MEZ in Los Angeles (um mal ein Beispiel zu nennen) ist sicherlich keine unchristliche Zeit, oder?

[Troll Incorporation]

In irgendeinem Datenblatt hab ich mal "a.t.Z." geschrieben - "alte trrranische Zeitrechnung".

Ich wäre ja für "3112 nach Marley"

[ganerc]

Man könnte ja auch 2436 n.I. sagen
Das kennt auch (fast) jeder.

[Rainer1803]

Ich halte alle Zeitpunkte die vor 6 Uhr morgens liegen für völlig unchristlich,
egal nach welcher Zeitrechnung. :

Ich will jetzt nicht korinthenkackerisch sein, aber 5 Uhr MEZ in Los Angeles (um mal ein Beispiel zu nennen) ist sicherlich keine unchristliche Zeit, oder?

Nee, ist ein tolles Gefühl wenn Du Nachts in L.A. in ner Bar sitzt und überlegst die Kollegen gehn jetzt zur Arbeit.

[Thoromir]

Ich finde es ungewöhnlich, dass diese altertümliche Sprachweise verwendet wird, und empfinde das als etwas unangenehm und stoße mich daran.
...
Weil - ich halte es für eine Anmaßung, die christliche Zeitrechnung als Grundlage für die Perry-Rhodan-Serie zu nehmen.
...
Nun hat sich PR-geschichtlich eben eine neue Zeitrechnung entwickelt, die mit der unseren nicht ganz so harmonisch einhergeht.
Dies dann aber wieder zurückzurechnen auf 5057 christlicher Zeitrechnung ist aber schon extrem.
...
Und ich möchte hiermit mal meinen Fuß in die Tür stellen, um klar zu machen, dass ich damit aber überhaupt nicht einverstanden bin, wie wohl ich jedem privat seine Zeitrechnung zugestehe, der es so haben möchte - im Roman aber nicht.

So, so, Du bist damit überhaupt nicht einverstanden. Und in wie fern ist die Perry Rhodan Serie von Deinem Einverständnis abhängig?
Wenn Dich so etwas schon auf aufregt, dann lies PR nicht.
Das Jahr 5057 ist christliche Zeitrechnung, ob Du das nun gut findest oder nicht. Was nutzt es uns Leser, wenn dort die islamische Zeitrechnung, die buddistische oder die jüdische genannt wird?
Der Hinweis auf 5057 christlicher Zeitrechnung macht ja gerade deutlich, dass es auch andere Zeitrechnungen gibt.
Dein Aufschrei wäre richtig, wenn dort eben nur 5057 genannt worden wäre. Sogar Dein Vorschlag "unsere Zeitrechnung" wäre an christlichen Narzismus nicht zu überbieten gewesen.

Raktajino, weist Du, was ein Troll ist?

[Kurpfälzer]

Ich bin für 3393 nach Echnaton (oder auch Amenophis IV) als aktuelle Zeitrechnung.

[Schnurzel]

Mir ist es vollkommen egal, was hinter der 5057 steht, aber mal ehrlich, Raktajino: wenn du sonst keine Probleme hast, muss es dir ziemlich gut gehen.

[Sonnentransmitter]

Mir ist es vollkommen egal, was hinter der 5057 steht, aber mal ehrlich, Raktajino: wenn du sonst keine Probleme hast, muss es dir ziemlich gut gehen.

Mir auch. Ich wäre ja für eine Einführung der "UNiX-Zeit", nur beginnend mit der Zündung der Sonne Sol vor 4.6 Mrd. Jahren.

[Langschläfer]

Mir ist es vollkommen egal, was hinter der 5057 steht, aber mal ehrlich, Raktajino: wenn du sonst keine Probleme hast, muss es dir ziemlich gut gehen.

Mir auch. Ich wäre ja für eine Einführung der "UNiX-Zeit", nur beginnend mit der Zündung der Sonne Sol vor 4.6 Mrd. Jahren.

Ich bin für Den Großen Rumms Der Gar Kein Rumms War als Ausgangspunkt, noch (intra-)universeller kann keine Zeitrechnung sein.

Man braucht nur beim Schreiben immer so viel Platz, das ist ein Nachteil.