"Al-Leser" sollte ja kein Schimpfwort sein oder werden, gell?Pangalaktiker hat geschrieben:Ich hatte mich schon gefragt, wo das penetrant-unvermeidliche "ich als Altleser" bleibt, bis es dann endlich kam, diesmal mal wieder in Form des Klassikers "ohne Unterbrechung Leser seit xxx".Timaios hat geschrieben:rant
Man muss in Rastatt ein Heft verkaufen. Du kaufst es. Mission erfolgreich.
Ich gebe der Serie mit den neuen Expokraten noch eine letzte Chance. Dass ich die letzten 200 Bände durchgehalten habe, hat mich selbst überrascht.Kemoauc hat geschrieben:Sehe ich auch so.Alexandra hat geschrieben:Fundierter, durchdachter und gut geschriebener Beitrag.
Bin nicht in allem deiner Meinung, aber der Beitrag ist es wert, über jeden einzelnen Satz nachzudenken.
Ich mag Timaios auch nicht wiederlegen, denn ich muss ihm überwiegend zustimmen. Nicht in jedem Detail, aber überwiegend schon. Für mich hatte der letzte Zyklus schon das Fass zum Überlaufen gebracht und daher bin auch ich nach Band 2700 nach langer Zeit aus der Serie ausgestiegen.
Und ich befürchte, daß genau DAS das Problem ist!!Klasom hat geschrieben:Ich glaube dem Team fällt einfach nichts Gutes mehr ein.Schnurzel hat geschrieben:Interessante These. Da ist was dran.Pangalaktiker hat geschrieben:Es ist absolut normal, dass es Fluktuationen bei den Konsumenten gibt. Das Problem ist nicht, dass alte aussteigen, es kommen bloß keine jungen mehr dazu. Und das liegt daran, dass die Macher ständig dem Druck der Altleser ausgesetzt sind, es bloß nicht anders zu machen als seit 50 Jahren. Das ist meine Interpretation der Misere.
Scheer, Ernsting, Voltz waren halt besonders.
Lord Zwiebus hat geschrieben:Hallo an alle! Timaios hat mich mit seiner Kritik dazu gebracht mich hier auch mal anzumelden.
Leider kann ich Ihm in vielen Dingen nur recht geben.
Vielleicht mal einige Sachen die mir nicht mehrgefallen bzw. mich langweilen.
Habe im letzten Zyklus gedacht, bitte mal wenigstens einen Zyklus ohne das Terra bedroht ist.
Auch von den Superintelligenzen habe ich erstmal genug. Vieleicht der Fluch wenn man alle Hefte gelesen hat.
Ich fand die ersten Superintelligenzen nach ES sehr interessant aufgebaut und beschrieben, mein Reflex jetzt ist
eher, och nö nicht schon wieder eine. Können die nicht mal im "Urlaub" sein für einige 10.000 Jahre.
Mich stören nicht automatisch die Veränderungen in der Serie, aber so viel echte neue Ideen sehe ich nicht.
Sind dann für mein Gefühl meistens nur schlechte Varianten der besseren Originalversion.
Danke Dir! Treffend, fundiert und stimmig!LaLe hat geschrieben:Gerne doch. Ich werde mich allerdings auf den Stardustzyklus beschränken, da ich das Neuroversum bislang nicht einmal zur Hälfte gelesen habe. Sollte mittendrin der Eindruck entstehen, dass mein Kommentar vor Sarkasmus trieft, dann bitte ich dies zu entschuldigen. Bei diesem Thema kann ich inzwischen nicht mehr anders.nanograinger hat geschrieben:Okay, dann prüfen wir mal die letzten zwei Zyklen in punkto Entwicklung.
Abgesehen davon, dass das Polyportnetz bereits im TERRANOVA-Negasphären-Komplex auftauchte, ist das X-te exotische Transportsystem absolut nichts, das einen vom Hocker reißen müsste. Da gab es die Sonnentransmitter (eingeführt in der Urzeit der Serie und dankenswerterweise tatsächlich heute wieder relevant), Zeitbrunnen (sind Geschichte), Heraldische Tore/Transmitterstraße nach ESTARTU (ist Geschichte), Schwarze Sternenstraßen (sind Geschichte), Brücke in die Unendlichkeit (ist Geschichte) und die Heliotischen Bollwerke (sind Geschichte). Was darf es als nächstes sein?Stardust: Wir haben daraus das Polyport-Netz, die Teilung von ES/TALIN, natürlich das Stardust-System/Sternhaufen und die dortige Menschheit, und Anthuresta mit diversen Völkern, sowie die Suche nach zwei ZAC. Spielt alles noch eine Rolle (oder wird es wieder tun).
An neuen Personen aus dem Zyklus haben wir aktuell die Chefwissenschaftlerin Sichu Dorksteiger, evtl. auch mal wieder der "Pfeiffer-Cyborg". Und wir haben NICHT mehr die Altmutanten, sowie zwei geparkte ZA-Träger mit Atlan und Tolot. Alles Entwicklungen, auch wenn das nicht allen gefällt.
Die Teilung von ES/TALIN ist auch nichts wirklich neues. Da hatten wir bereits ES/ANTI-ES, ES/ESTARTU und in der Atlanserie weitere Teilmengen wie HIDDEN-X, Wöbbeking, Chybrain und KING (habe ich was vergessen?). Welcher Pickel löst sich demnächst von unserer SI? Oder ersetzen wir diese nun durch Fragment-SIen wie TANEDRAR?
Das Stardustsystem nebst ZA-Thematik wurde ebenfalls im TERRANOVA-Negasphären-Komplex eingeführt. Ohne jetzt auf einem aktuellen Stand zu sein, ich habe so meine Zweifel, dass wir darüber so schnell wieder lesen werden. Der ganze Handlungsschauplatz wäre m. E. perfekt geeignet gewesen um eine Nebenhandlung über mehrere Zyklen hinweg aufzubauen und fort zu entwickeln. Dass man den nach nur wenig mehr als einem Jahr völlig überhastet zum Zyklusmittelpunkt machte und anschließend links liegen ließ, hat zumindest mir diesen Schauplatz nachhaltig vermiest.
Anthuresta und die dort ansässigen Völker werden also wieder eine Rolle spielen? Du meinst so wie die MB ESTARTU (zuletzt bei den Linguiden?), Truillau (ebenda), Neyscuur, die Thoregon-Galaxien oder die Völker des Sternenozeans?
Wir haben also eine neue Chefwissenschaftlerin. Na super, ist ja nicht so, dass man da alle hundert Bände unbedingt eine(n) neue(n) herbeisehnt.
Die Altmutanten wurden also endgültig entsorgt. Komisch, ich dachte eigentlich das wäre mit dem Aufgehen in ES schon längst passiert.
ZA-Träger zu parken ist eine Sache, die dann aber nach jahrelanger Versenkung wieder in die Handlung einzubauen, gelingt m. E. in den seltensten Fällen auf eine überzeugende Art und Weise. Wie will man z. B. Julian Tifflor sinnvoll wieder reaktivieren und erklären was da in der Zwischenzeit passiert ist? Oder die SOL? Warum baut man da keine Nebenhandlung drum auf und bringt die wohldosiert, meinethalben in einem Viererblock pro Jahr? Charaktere einfach zu parken und dann beizeiten wieder hervorzuzaubern (huch, hatten wir da nicht noch einen ZA-Träger?) ist für mich eher Ausdruck von Ideenlosigkeit als Zeichen einer (positiven/guten/durchdachten) Entwicklung.
Ich bleibe dabei. Die Serienmacher sollten sich mehr auf das besinnen, was bereits vorhanden ist und dies weiterentwickeln, statt alle zwei Jahre eine Vollbremsung zu vollziehen und sich neue (austauschbare) Schauplätze, Völker, Charaktere und Techniken auszudenken.
Nun ja...Kann man....Muß man aber nicht..."Zusammenhängen" tut alles irgendwie....Klaus N. Frick hat geschrieben:Es war in der Tat geplant, dass die 300 Romane unter dem Überbegriff »Friedensfahrer« stehen sollten. Hat sich dann teilweise anders entwickelt, aber die 300 Bände hängen in der Tat zusammen. Wer mag, darf's als Großzyklus bezeichnen.Heiko Langhans hat geschrieben:Spätestens als die Friedensfahrer das erste Mal auftauchten (PR 2235?), wurde seitens der Redaktion von einer Zyklen-Trilogie gesprochen, welche die Hefte 2200-2499 umfassen sollte - wobei Sternenozean und das folgende TRAITOR-Doppel zunächst schon einen stärker getrennten Eindruck machen.
Perrypedia scheint zu mögen...ich aber eher nicht. Die Friedensfahrer spielen im Sternenozean-Zyklus praktisch keine Rolle. Wenn die drei Erwähnungen ausreichen, um Ausdrücke wie "Großzyklus" oder auch nur "Zusammenhang" zu motivieren, dann sage ich mal voraus, dass die 300 Bände 2500-2799 in zwei Jahren als der Großzyklus "Polyportnetz" ausgelobt werden. Was dann vermutlich bedeuten würde, dass das Polyportnetz in 2799 auf die eine oder andere Art und Weise aus der Serie fällt....Klaus N. Frick hat geschrieben:Es war in der Tat geplant, dass die 300 Romane unter dem Überbegriff »Friedensfahrer« stehen sollten. Hat sich dann teilweise anders entwickelt, aber die 300 Bände hängen in der Tat zusammen. Wer mag, darf's als Großzyklus bezeichnen.Heiko Langhans hat geschrieben:Spätestens als die Friedensfahrer das erste Mal auftauchten (PR 2235?), wurde seitens der Redaktion von einer Zyklen-Trilogie gesprochen, welche die Hefte 2200-2499 umfassen sollte - wobei Sternenozean und das folgende TRAITOR-Doppel zunächst schon einen stärker getrennten Eindruck machen.
Ich seh schon, wir beide unterhalten uns nach 2799 noch einmalnanograinger hat geschrieben:Was dann vermutlich bedeuten würde, dass das Polyportnetz in 2799 auf die eine oder andere Art und Weise aus der Serie fällt....
. Ich wusste schon beim Schreiben der Zeilen, dass du drauf anspringen würdestLaLe hat geschrieben:Ich seh schon, wir beide unterhalten uns nach 2799 noch einmalnanograinger hat geschrieben:Was dann vermutlich bedeuten würde, dass das Polyportnetz in 2799 auf die eine oder andere Art und Weise aus der Serie fällt....
die Zeiten in der Serie sind vorbei .. egal ob man das nun gut oder schlecht sieht: sobald irgendetwas 'größeres' im Universum passiert, stellen sich nun immer die fragen:Auch von den Superintelligenzen habe ich erstmal genug. Vieleicht der Fluch wenn man alle Hefte gelesen hat.
Ich fand die ersten Superintelligenzen nach ES sehr interessant aufgebaut und beschrieben, mein Reflex jetzt ist
eher, och nö nicht schon wieder eine. Können die nicht mal im "Urlaub" sein für einige 10.000 Jahre.
Nein.Mr Frost hat geschrieben:
Heißes Eisen....Immer wenn man den Verlag hier krisisiert, geht´s meist hoch her. Man scheint überzeugt zu sein, alles richtig zu machen...
Hmm, das "hier" im Posting von Mr. Frost bezog sich wohl auf das Marketing der Serie, für die Timaios im Initialposting ein paar "interessante" (hüstel) Ideen hatte.Klaus N. Frick hat geschrieben:Nein.Mr Frost hat geschrieben:
Heißes Eisen....Immer wenn man den Verlag hier krisisiert, geht´s meist hoch her. Man scheint überzeugt zu sein, alles richtig zu machen...
Niemand »in Rastatt« ist davon überzeugt, »alles richtig zu machen«. Allerdings glaube ich nach wie vor nicht, dass die sich häufig widersprechenden Einzelmeinungen jeweils die wie auch immer geartete Mehrheit darstellen, und ich bin nach wie vor sicher, dass wir – würden wir einen Zyklus beispielsweise so konzipieren, dass er Mr Frost gefällt – dann eben von anderer Seite massive Kritik bekämen.
Alles was neu ist, ist zunächst mal interessant. Die Frage muss aber doch sein: Ist alles was interessant ist auch realistisch, bzw. realisierbar ?nanograinger hat geschrieben:Hmm, das "hier" im Posting von Mr. Frost bezog sich wohl auf das Marketing der Serie, für die Timaios im Initialposting ein paar "interessante" (hüstel) Ideen hatte.
Dem kann ich nur zustimmen.LaLe hat geschrieben: ...ZA-Träger zu parken ist eine Sache, die dann aber nach jahrelanger Versenkung wieder in die Handlung einzubauen, gelingt m. E. in den seltensten Fällen auf eine überzeugende Art und Weise. Wie will man z. B. Julian Tifflor sinnvoll wieder reaktivieren und erklären was da in der Zwischenzeit passiert ist? Oder die SOL? Warum baut man da keine Nebenhandlung drum auf und bringt die wohldosiert, meinethalben in einem Viererblock pro Jahr? Charaktere einfach zu parken und dann beizeiten wieder hervorzuzaubern (huch, hatten wir da nicht noch einen ZA-Träger?) ist für mich eher Ausdruck von Ideenlosigkeit als Zeichen einer (positiven/guten/durchdachten) Entwicklung.
Ich bleibe dabei. Die Serienmacher sollten sich mehr auf das besinnen, was bereits vorhanden ist und dies weiterentwickeln, statt alle zwei Jahre eine Vollbremsung zu vollziehen und sich neue (austauschbare) Schauplätze, Völker, Charaktere und Techniken auszudenken.
Dies ist natürlich möglich...Klaus N. Frick hat geschrieben:und ich bin nach wie vor sicher, dass wir – würden wir einen Zyklus beispielsweise so konzipieren, dass er Mr Frost gefällt – dann eben von anderer Seite massive Kritik bekämen.Mr Frost hat geschrieben:
Nicht nur möglich, sondern sehr wahrscheinlich....Mr Frost hat geschrieben:Dies ist natürlich möglich...Klaus N. Frick hat geschrieben:und ich bin nach wie vor sicher, dass wir – würden wir einen Zyklus beispielsweise so konzipieren, dass er Mr Frost gefällt – dann eben von anderer Seite massive Kritik bekämen.Mr Frost hat geschrieben:
Glaube ich in realiter natürlich auch. Meine Überspitzung bezog sich z.B. auf die Viererblockthematik, auf das neue Titelbild für den Silberband "Der Terraner" u.ä. Aber keine Sorge: Ich will hierüber keine neue Diskussion entfachen...Klaus N. Frick hat geschrieben:Nein.Mr Frost hat geschrieben:
Heißes Eisen....Immer wenn man den Verlag hier krisisiert, geht´s meist hoch her. Man scheint überzeugt zu sein, alles richtig zu machen...
Niemand »in Rastatt« ist davon überzeugt, »alles richtig zu machen«.
Entbehrt nicht einer gewissen Plausibilität...DelorianRhodan hat geschrieben:Nicht nur möglich, sondern sehr wahrscheinlich....Mr Frost hat geschrieben:Dies ist natürlich möglich...Klaus N. Frick hat geschrieben:und ich bin nach wie vor sicher, dass wir – würden wir einen Zyklus beispielsweise so konzipieren, dass er Mr Frost gefällt – dann eben von anderer Seite massive Kritik bekämen.Mr Frost hat geschrieben:
Schönes Zitat, aber von wem stammt es?Wanderer777 hat geschrieben:
Allen Recht getan, ist eine Kunst die niemand kann.
Wo hab ich das bloss her?
aus: WikiwörterbuchJohann Peter Hebels Erzählung vom Vater, der gemeinsam mit ihrem Esel dem Sohn die Torheit der Welt zeigen will ("Man kann es nicht allen Leuten recht machen"). Moral: Es allen Menschen recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann.
Oder um mal wieder zur Serie zurückzukommen und es mit Peter Terrids Worten zu formulieren:Wanderer777 hat geschrieben:
Allen Recht getan, ist eine Kunst die niemand kann.
Wo hab ich das bloss her?
Wir können es nicht allen recht machen. Wir können es nur machen.
Und am liebsten ist es mir, wenn es die Autoren dann noch "gut" machen!Vincent Garron hat geschrieben:Oder um mal wieder zur Serie zurückzukommen und es mit Peter Terrids Worten zu formulieren:Wanderer777 hat geschrieben:
Allen Recht getan, ist eine Kunst die niemand kann.
Wo hab ich das bloss her?
Wir können es nicht allen recht machen. Wir können es nur machen.
Ist ja alles wahr. Bemühen sollte man sich dennoch...Wanderer777 hat geschrieben:
Allen Recht getan, ist eine Kunst die niemand kann.
