Die bösesten Bösewichte

[Heiko Langhans]

Seine Existenz. Wie bei allen Threads hier. Und die Leute halten sich sogar ans Thema.

Letztlich wird wohl nach Hinweisen gesucht, welcher (den Einzelnen eventuell unbekannte) Zyklus unter dem genannten Aspekt (noch einmal) lesenswert ist.

[Retrogame-Fan1]

dann kann ich ja net mitreden. Mit den 2 Zyklen die ich durchhabe gibts nichts zum nochmal lesen.

[Heiko Langhans]

Aber Anregungen beziehen kannst Du schon.

[Kemoauc]

Einen dürfen wir nicht vergessen: Delirium Rhodan oder wie der hiess. Manipulativer Mistkerl, der über Abermilliarden Leichen ging. Muss im ... Mensch mein Gedächtnis ... Nervoversumzyklus oder so ähnlich gewesen sein.

[Langschläfer]

Kintradim Crux - die Konkurrenz in der Ausbildung hinterfotzig abmurksen, dann mit Zentapher hier ein Nekrophörchen, da noch ein paar Galaxien entvölkert... mal eben so im Vorbeigehen... sind ja Leute die für die Ordnung tätig sind oder zumindest mal tätig sein könnten oder zumindest nicht für das Chaos zu gewinnen sein werden, also Dose auf und fertig...

[Hidden-X]

Kintradim Crux - die Konkurrenz in der Ausbildung hinterfotzig abmurksen, dann mit Zentapher hier ein Nekrophörchen, da noch ein paar Galaxien entvölkert... mal eben so im Vorbeigehen... sind ja Leute die für die Ordnung tätig sind oder zumindest mal tätig sein könnten oder zumindest nicht für das Chaos zu gewinnen sein werden, also Dose auf und fertig...

Also in Sachen Böse sein geben sich die Höhen Mächte nichts. Wenn ich da an die Galaxienzünder denke, die von den KK eingesetzt werden sollten, falls THOREGON anderweitig nicht erledigt werden kann. Die hätten dann auch ein paar Hundert Galaxien in die Luft gesprengt.

[Fän]

Also in Sachen Böse sein geben sich die Höhen Mächte nichts. Wenn ich da an die Galaxienzünder denke, die von den KK eingesetzt werden sollten, falls THOREGON anderweitig nicht erledigt werden kann. Die hätten dann auch ein paar Hundert Galaxien in die Luft gesprengt.

Zählt das als böse? Das wäre für die doch bloß wie Ameisenhaufen zertreten.

[dandelion]

Also in Sachen Böse sein geben sich die Höhen Mächte nichts. Wenn ich da an die Galaxienzünder denke, die von den KK eingesetzt werden sollten, falls THOREGON anderweitig nicht erledigt werden kann. Die hätten dann auch ein paar Hundert Galaxien in die Luft gesprengt.

Zählt das als böse? Das wäre für die doch bloß wie Ameisenhaufen zertreten.

Aber das ist mehr als böse!!!!

[Loxagon]

ES

Billiarden von Vatrox im Vatrox-Zyklus abgemurkst und was man so hört hat er noch andere Völker ausgelöscht.
Sicher ES will überleben, aber was in dreiteuflsnamen gibt ihm dazu das Recht zum Völkermord?

[Lyrressa]

Zim November als Oberinquisitor von Tradom.

Da stimme ich vorbehaltlos zu - war zwar sicher nicht der einzige Bösewicht und sicher auch nicht der mit den meisten Todesopfern unter den Lebenden, aber von seiner Entstehung bis zum endgültigen Oberbösewicht einfach nur genial gruselig

[Hidden-X]

ES

Billiarden von Vatrox im Vatrox-Zyklus abgemurkst und was man so hört hat er noch andere Völker ausgelöscht.
Sicher ES will überleben, aber was in dreiteuflsnamen gibt ihm dazu das Recht zum Völkermord?

Das stimmt so nicht ganz. ES hat die Vatrox-Bewustseine von Perry auf dem Silbertablet serviert bekommen, nachdem die Terraner sie mit dem maahkschen Seelenstaubsauger aufgesaugt hatten.
ES hat sie dann auch nicht abgemurkst, sondern zwangsgeläutert und als Entität VAMU auf die Reise geschickt.

Aber was ich bezüglich ES noch heute vorwerfe ist die Tatsache, dass er 20 Milliarden Menschen von Terra vor dem Sturz in den Schlund ohne um Einverständnis zu fragen aufgenommen hat, um sie später im Arresum zwangszukolonisieren. Ich bin überzeugt, dass die Menschen den Transport durch den Schlund überlebt hätten.

Naja, war halt die Zeitschleife.

[Kemoauc]

ES

Billiarden von Vatrox im Vatrox-Zyklus abgemurkst und was man so hört hat er noch andere Völker ausgelöscht.
Sicher ES will überleben, aber was in dreiteuflsnamen gibt ihm dazu das Recht zum Völkermord?

Das stimmt so nicht ganz. ES hat die Vatrox-Bewustseine von Perry auf dem Silbertablet serviert bekommen, nachdem die Terraner sie mit dem maahkschen Seelenstaubsauger aufgesaugt hatten.
ES hat sie dann auch nicht abgemurkst, sondern zwangsgeläutert und als Entität VAMU auf die Reise geschickt.

Aber was ich bezüglich ES noch heute vorwerfe ist die Tatsache, dass er 20 Milliarden Menschen von Terra vor dem Sturz in den Schlund ohne um Einverständnis zu fragen aufgenommen hat, um sie später im Arresum zwangszukolonisieren. Ich bin überzeugt, dass die Menschen den Transport durch den Schlund überlebt hätten.

Naja, war halt die Zeitschleife.

Zu den Vatrox: Meines Wissens ist Lox erst mit Band 2500 in die Serie eingesteigen (also mit dem Vatrox-Zyklus) und scheint noch nicht ganz begriffen zu haben, dass ein Wesen, welches in einer Entität oder Superintelligenz aufgeht, nicht gleich tot ist (siehe z.B. Ernst Ellert).

Zum Schlund: Ich stelle mir das ziemlich albern vor, wenn ES die Menschen kurz vor dem Sturz in den Schlund fragt, ob er sie vor dem sehr wahrscheinlichen Tod retten darf. Von daher war das Aufnehmen der Menschen m.E. damals einfach notwendig. So sehe ich das zumindest. Dass dies im Nachhinein auch ein bißchen zuviel für ES war konnte man ja daran erkennen, dass er die Konzepte bilden musste.

Das Einzige, was ich ES wirklich vorwerfen kann, ist, dass im Zuge seines Doppelspiels im Fall Thoregon bei der Schlacht gegen MATERIA zahlreiche Terraner geopfert wurden. Aber das lag wahrscheinlich daran, dass die Autoren zu diesem Zeitpunkt des Großzyklus selbst nocht nicht genau wussten, wie sie das alles zum Schluss auflösen sollten. Man sieht ja noch heute die Uneinigkeit bezüglich des eigentlich nie entstandenen Jahrtausend der Kriege.

[Hidden-X]

Zum Schlund: Ich stelle mir das ziemlich albern vor, wenn ES die Menschen kurz vor dem Sturz in den Schlund fragt, ob er sie vor dem sehr wahrscheinlichen Tod retten darf. Von daher war das Aufnehmen der Menschen m.E. damals einfach notwendig. So sehe ich das zumindest. Dass dies im Nachhinein auch ein bißchen zuviel für ES war konnte man ja daran erkennen, dass er die Konzepte bilden musste.

Das war Anno Band 749 wohl die Intention von Willi Voltz, dass die Erdbewohner durch ES vor dem sicheren Tod gerettet werden, wenn die Erde in den Schlund stürzt.
In Band 1749 wurde dagegen ausgesagt, dass die Besiedlung des Arresums durch die Ex-Aphiliker das eigentliche Ziel des Plans der Vollendung war. Es war in der Zeitschleife, wie sich noch später herausstellte, fest verankert.

Immerhin haben die Aphiliker, die eine Überdosis der Pille genommen haben, den Sturz durch den Schlund überlebt.

[Kemoauc]

Zum Schlund: Ich stelle mir das ziemlich albern vor, wenn ES die Menschen kurz vor dem Sturz in den Schlund fragt, ob er sie vor dem sehr wahrscheinlichen Tod retten darf. Von daher war das Aufnehmen der Menschen m.E. damals einfach notwendig. So sehe ich das zumindest. Dass dies im Nachhinein auch ein bißchen zuviel für ES war konnte man ja daran erkennen, dass er die Konzepte bilden musste.

Das war Anno Band 749 wohl die Intention von Willi Voltz, dass die Erdbewohner durch ES vor dem sicheren Tod gerettet werden, wenn die Erde in den Schlund stürzt.
In Band 1749 wurde dagegen ausgesagt, dass die Besiedlung des Arresums durch die Ex-Aphiliker das eigentliche Ziel des Plans der Vollendung war. Es war in der Zeitschleife, wie sich noch später herausstellte, fest verankert.

Immerhin haben die Aphiliker, die eine Überdosis der Pille genommen haben, den Sturz durch den Schlund überlebt.

Ja, das stimmt natürlich. Das ist die Krux daran, dass im Nachhinein soviel in der PR-Historie miteinander verbunden, und damit auch "verändert", werden musste. Meinetwegen hätten es nicht die Ex-Aphiliker sein müssen, die das Arresums besiedeln sollten. Das war m.E. ohnehin eine blödsinnige Idee, weil dadurch die Bildung des Halbplaneten Eden nicht mehr ganz soviel Sinn macht.

[Neoone]

ES

Billiarden von Vatrox im Vatrox-Zyklus abgemurkst und was man so hört hat er noch andere Völker ausgelöscht.
Sicher ES will überleben, aber was in dreiteuflsnamen gibt ihm dazu das Recht zum Völkermord?

Das stimmt so nicht ganz. ES hat die Vatrox-Bewustseine von Perry auf dem Silbertablet serviert bekommen, nachdem die Terraner sie mit dem maahkschen Seelenstaubsauger aufgesaugt hatten.
ES hat sie dann auch nicht abgemurkst, sondern zwangsgeläutert und als Entität VAMU auf die Reise geschickt.

Aber was ich bezüglich ES noch heute vorwerfe ist die Tatsache, dass er 20 Milliarden Menschen von Terra vor dem Sturz in den Schlund ohne um Einverständnis zu fragen aufgenommen hat, um sie später im Arresum zwangszukolonisieren. Ich bin überzeugt, dass die Menschen den Transport durch den Schlund überlebt hätten.

Naja, war halt die Zeitschleife.

Zu den Vatrox: Meines Wissens ist Lox erst mit Band 2500 in die Serie eingesteigen (also mit dem Vatrox-Zyklus) und scheint noch nicht ganz begriffen zu haben, dass ein Wesen, welches in einer Entität oder Superintelligenz aufgeht, nicht gleich tot ist (siehe z.B. Ernst Ellert).

Zum Schlund: Ich stelle mir das ziemlich albern vor, wenn ES die Menschen kurz vor dem Sturz in den Schlund fragt, ob er sie vor dem sehr wahrscheinlichen Tod retten darf. Von daher war das Aufnehmen der Menschen m.E. damals einfach notwendig. So sehe ich das zumindest. Dass dies im Nachhinein auch ein bißchen zuviel für ES war konnte man ja daran erkennen, dass er die Konzepte bilden musste.

Das Einzige, was ich ES wirklich vorwerfen kann, ist, dass im Zuge seines Doppelspiels im Fall Thoregon bei der Schlacht gegen MATERIA zahlreiche Terraner geopfert wurden. Aber das lag wahrscheinlich daran, dass die Autoren zu diesem Zeitpunkt des Großzyklus selbst nocht nicht genau wussten, wie sie das alles zum Schluss auflösen sollten. Man sieht ja noch heute die Uneinigkeit bezüglich des eigentlich nie entstandenen Jahrtausend der Kriege.

Das Jahrtausend der Kriege, haben doch die Onions bestätigt.

[Joaquin M. Cascal]

Die bösesten Bösewichter sind momentan natürlich Christian Montillion und Wim Vandemann

[Andreas Möhn]

Meine Liste:

Platz 5: Die Molekülverformer. Was wäre wohl geworden, wenn sie das Tba wieder errichtet hätten?
Platz 4: Pedrass Foch alias Monos. "Ich mach das doch nur, weil mein Papa so gesagt hat!"
Platz 3: Die Kleine Majestät. Was fängt man nur mit einer nahezu menschenleeren Erde an? Na gut, da sie halt schon mal da ist ...
Platz 2: Der Dekalog der Elemente. Ein paar von denen konnten wirklich das Gruseln lehren, vor allen Dingen die Elemente der Kälte und der Finsternis.
Platz 1: Der Dunkle Oheim. Was kann noch böser sein, als sein Zuhause die Schwarze Galaxis zu nennen?

[Slartibartfast]

Meine Liste:

Platz 5: Die Molekülverformer. Was wäre wohl geworden, wenn sie das Tba wieder errichtet hätten?

Die MV und ihr altes Reich. Gehören zu meiner Top Ten der geheimnisvollsten Völker/Personen des Perryversums.
Außerdem Auerspor, mit dem sich Tolot am Frostrubin herumschlug.
Und Sinta, als sie/es das erste mal in der Handlung auftauchte und an der Grenze zu unserem Universum kratzte.

Spoiler:

Es gibt da noch ein Ereignis aus der Perry-Serie, das mich IIRC in den 90er Jahren ziemlich beeindruckte. Möglicherweise war es auch Sinta, bin mir aber nicht sicher.
Erinnerungsfragmente... Gesil, in einem Gefängnis, auf einem wilden Planeten in einer Raum-Zeit-Falte. Das Gefängnis wird immer instabiler, schrumpft eventuell, man kann gerade noch fliehen.
Außerdem war da noch etwas mit einer "roten Linie" die durch den fernen Kosmos rauscht und hinter der es nur noch Tod und Vernichtung gibt, oder so ähnlich. Eine Gefahr von unfassbarem Ausmaß.
Es könnte aber auch aus den späten 1500er-Heften stammen, Blick in die Zukunft, als dank der herumfliegenden Psiqs verschiedene mögliche Zukünfte vorgestellt wurden. Verdammtes Siebgedächtnis. ich schweife ab...

[Vincent Garron]

Spoiler:

Es gibt da noch ein Ereignis aus der Perry-Serie, das mich IIRC in den 90er Jahren ziemlich beeindruckte. Möglicherweise war es auch Sinta, bin mir aber nicht sicher.
Erinnerungsfragmente... Gesil, in einem Gefängnis, auf einem wilden Planeten in einer Raum-Zeit-Falte. Das Gefängnis wird immer instabiler, schrumpft eventuell, man kann gerade noch fliehen.
Außerdem war da noch etwas mit einer "roten Linie" die durch den fernen Kosmos rauscht und hinter der es nur noch Tod und Vernichtung gibt, oder so ähnlich. Eine Gefahr von unfassbarem Ausmaß.
Es könnte aber auch aus den späten 1500er-Heften stammen, Blick in die Zukunft, als dank der herumfliegenden Psiqs verschiedene mögliche Zukünfte vorgestellt wurden. Verdammtes Siebgedächtnis. ich schweife ab...

Spoiler:

Das mit Gesil war im Cantaro-Zyklus, die Raum-Zeit-Falte Uxbataan (oder so). Das andere war die DORIFER-Pest, die aber selber kein "Bösewicht" in dem Sinne war, sondern von Kintradim Crux initiiert wurde

[Andreas Möhn]

Die Terminale Symmeixis! Die größte angekündigte Bosheit, die niemals stattgefunden hat!

[Slartibartfast]

Spoiler:

Das mit Gesil war im Cantaro-Zyklus, die Raum-Zeit-Falte Uxbataan (oder so). Das andere war die DORIFER-Pest, die aber selber kein "Bösewicht" in dem Sinne war, sondern von Kintradim Crux initiiert wurde

Firma dankt!

[Lumpazie]

Die Terminale Symmeixis! Die größte angekündigte Bosheit, die niemals stattgefunden hat!

Bzw.... uminterpretiert wurde in "an der Trennschicht des Universums schmiergeln" .....

Späßle, also ich denke, der Umschwung damals war schon gut, die Terminale Symmeixis hätte der Serie wohl nicht gut bekommen

[Vincent Garron]

Also wenn ihr jetzt so anfangt: Der Urknall war auch böse...
(Da is nix gutes bei rausgekommen. Norman könnte noch leben, wenn KOLTOROC nicht gewesen wäre )

[Ziska]

Also wenn ihr jetzt so anfangt: Der Urknall war auch böse...
(Da is nix gutes bei rausgekommen. Norman könnte noch leben, wenn KOLTOROC nicht gewesen wäre )

Woraus ich dann messerscharf schließe, dass KOLTOROC eigentlich die beste aller Superintelligenzen war. Er hat uns errettet!

[dandelion]

Bevor das Thema sanft entschläft, noch ein kurzes Resümee von meiner Seite.

Wie kaum anders zu erwarten, hat es eine Vielzahl unterschiedlicher Nennungen gegeben. Abgesehen davon, daß es fast unmöglich scheint, den ultimativen Bösewicht aus mehr als 3000 Handlungsjahren zu benennen, hängt die eigene Meinung wohl stark vom Erinnerungsvermögen und dem/den Lieblingszyklen ab. Genausowenig dürfte es auch möglich sein, den besten Roman oder das beste Titelbild herauszufiltern.

Persönlich habe ich einige Anregungen bekommen, wo es sich lohnt, genauer nachzuforschen. Ich muß zugeben, dass mir einige Namen völlig unbekannt waren.

Ja, das Böse ist immer und überall. Jetzt stellt sich mir plötzlich die Frage, wie böse eigentlich die Terraner sind. Wir sind daran gewöhnt, dass Terraner ein Synonym für "Gut" ist. Aber sehen das andere Völker vielleicht nicht ganz so? Kann es sein, daß irgendwo im Universum eine Bösenliste existiert, auf der Rhodan und die Terraner ganz oben stehen? Das wäre ja nicht auszudenken - obwohl wenn ich an ein bestimmtes Tribunal denke...