STELLARIS 62 Die peinlichste Stunde des Konsul

Brandheiß: Das allerneueste Heft der Erstauflage, die neuesten Spekulationen!
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Kritikaster
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Alexandra hat geschrieben:
Arthur Dent hat geschrieben:Dass Autoren immer die Vorstellung haben müssen, mit bestimmten Inhalten, Elementen, Motiven wahrgenommen zu werden, finde ich seltsam. Reicht es nicht, dass man sie überhaupt wahrnimmt?

Dir ist schon klar, Arthur, was du hier sagst?
Nämlich dass die Bedeutung einer Geschichte, wie der Autor sie gestaltet, keine Relevanz hat.
Das degradiert sie - auf was? Sprachklang, Füllmasse, Hintergrundberiesel?

Ein bisschen erinnert mich diese Betrachtungsweise an einen Kunstkurs, den ich gerade absolviere. Da erläutern mir Maler in den Ausstellungen, was sie so gedacht haben bei der Schaffung ihrer Werke und insbesondere erfahrene Meister sagen dann "gar nix" oder "ich tu dann so Farbe aufn Untergrund". Ist Literatur als Kunst wirklich so viel intellektueller? Oder sind wir nicht alle ein bisschen deDaDaDa? 8-)
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Alexandra
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Kritikaster hat geschrieben:Ein bisschen erinnert mich diese Betrachtungsweise an einen Kunstkurs, den ich gerade absolviere. Da erläutern mir Maler in den Ausstellungen, was sie so gedacht haben bei der Schaffung ihrer Werke und insbesondere erfahrene Meister sagen dann "gar nix" oder "ich tu dann so Farbe aufn Untergrund". Ist Literatur als Kunst wirklich so viel intellektueller? Oder sind wir nicht alle ein bisschen deDaDaDa? 8-)

Hm - gehe mal dem Gedankengang nach: Wie ernst nehmen erfahrene Künstler den Dialog mit dem Publikum?
Und wenn es reicht, paar coole Sprüche zu kloppen, um zu verkaufen und mit dem Verdienst seine Ruhe zu haben, warum sollen sie reden?
:devil:
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Raktajino
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:devil:
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Thomas Frick
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Troll Incorporation hat geschrieben:Ich fand die Geschichte nett. :st:


Bitte nicht!
Ich hoffe, es ist nicht so gemeint, aber "nett" ist so ziemlich das fieseste, was man einem Autor, der sich weiterentwickeln möchte, sagt.
Es klingt wahrscheinlich undankbar, aber da war mir die Kritik von Kritikaster lieber.
Mit dem "nett" muss ich nun leben und irgendeinen Grund finden, weiterzuschreiben... :ciao:
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Troll Incorporation
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Kritikaster hat geschrieben:[...] was sie so gedacht haben bei der Schaffung ihrer Werke [...]

Die Diskussion hatte wir auf dem (Kölner PR-, Phantastik- und Autoren-)Stammtisch auch mal. :D
Wenn ich daran denke, wie sehr wir damals in der Schule damit gequält wurden: "Was wollte der Autor damit ausdrücken?" ...
... heute weiß ich: Manchmal gar nix.
Zumindest mir macht es einfach nur oft genug Spaß, meine Protagonisten leiden zu lassen. :devil:
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Haywood Floyd
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Troll Incorporation hat geschrieben:
Kritikaster hat geschrieben:[...] was sie so gedacht haben bei der Schaffung ihrer Werke [...]

Die Diskussion hatte wir auf dem (Kölner PR-, Phantastik- und Autoren-)Stammtisch auch mal. :D
Wenn ich daran denke, wie sehr wir damals in der Schule damit gequält wurden: "Was wollte der Autor damit ausdrücken?" ...
... heute weiß ich: Manchmal gar nix.

:st: Ja, unsere sehr verehrten Damen und Herren Deutschlehrer wussten in der Schule meist mehr über die Motive der Schriftsteller und den 'Subtext' ihrer Werke, als diese mutmaßlich selbst wussten: der Germanist als Tiefenpsychologe... :muede:
Und immer so wahnsinnig analytisch und besserwisserisch belehrend... -_-

Aber diese Konsul-Story muss ich jetzt wohl doch mal lesen - wenn so viel drüber geschrieben wird? B-)
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Volksmund
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Arthur Dent
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Alexandra hat geschrieben:
Arthur Dent hat geschrieben:
Thomas Frick hat geschrieben:...
Aber der Kern der Geschichte, dass jemand erwachsen werden muss, scheint niemanden zu berühren. Woran liegt das? Hab ich das echt so sehr vermasselt?
...

Dass Autoren immer die Vorstellung haben müssen, mit bestimmten Inhalten, Elementen, Motiven wahrgenommen zu werden, finde ich seltsam. Reicht es nicht, dass man sie überhaupt wahrnimmt?

Dir ist schon klar, Arthur, was du hier sagst?
Nämlich dass die Bedeutung einer Geschichte, wie der Autor sie gestaltet, keine Relevanz hat.
Das degradiert sie - auf was? Sprachklang, Füllmasse, Hintergrundberiesel?

Na, ist Dir mal wieder die Lehrerin in die Quere gekommen? :D
Ich weiß immer was ich hier (und anderswo) sage. :rolleyes:
Eine Antwort hast Du mir freundlicherweise auch schon diktiert. Nämlich ...
Es ist nur nicht meine Antwort. Aber andere Foristen haben auch Antworten gegeben. Such Dir bitte eine aus. Es sei denn, Deine eigene (nicht meine) gefällt Dir besser.
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Troll Incorporation
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Thomas Frick hat geschrieben:
Troll Incorporation hat geschrieben:Ich fand die Geschichte nett. :st:


Bitte nicht!
Ich hoffe, es ist nicht so gemeint, aber "nett" ist so ziemlich das fieseste, was man einem Autor, der sich weiterentwickeln möchte, sagt.
Es klingt wahrscheinlich undankbar, aber da war mir die Kritik von Kritikaster lieber.
Mit dem "nett" muss ich nun leben und irgendeinen Grund finden, weiterzuschreiben... :ciao:

Wieso das denn? Was ist an "nett" denn schlecht?

Na gut: Dann vielleicht noch ein wenig substanzielle Kritik.
- Mir war recht früh klar, dass "sie" es ist.
- Das häufige Zurück-Blenden in die Gegenwart und das für meinen Geschmack etwas zu Selbstverliebte von Ihm, brachte mich etwas aus dem Lesefluss (wurde aber schon gesagt)
- BTW: Nachher ist mir aufgefallen, dass ich Spencer Tracy und Kathrin Hepburn vor meinem geistigen Auge hatte :wub:
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Thomas Frick
Siganese
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Troll Incorporation hat geschrieben:Zumindest mir macht es einfach nur oft genug Spaß, meine Protagonisten leiden zu lassen. :devil:

Du hast Recht und gibst mir damit die Freude am Schreiben zurück. :D Ich muss ja weiter meine Protagonisten quälen. Wer täte es sonst?
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TCai
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Ich wünschte nur, alle die anderen STELLARIS-Autoren bekämen ähnlich umfangreiches Feedback.
Zu STELLARIS 61 gab es 11 Antworten, zur 60 waren es nur neun ... :(
»Denn Phantastik schreiben, heißt ja nicht, die Realität mit anderen Mitteln nachzuerzählen, sondern die Realität mit anderen, eben phantastischen Mitteln aufzubrechen.«
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Ce Rhioton
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TCai hat geschrieben:Ich wünschte nur, alle die anderen STELLARIS-Autoren bekämen ähnlich umfangreiches Feedback.
Zu STELLARIS 61 gab es 11 Antworten, zur 60 waren es nur neun ... :(


Das ist zwar zu bedauern, jedoch nicht verwunderlich.
Konventionelle Geschichten sind nun einmal ... konventionell und erzeugen weniger Resonanz.
Literarische Experimente wecken Interesse.
Ich hatte mir vorgenommen, die Geschichte nicht gut zu finden. Dieser Vorsatz ist gescheitert. :unsure:

"Nett" ist, wie wir alle wissen, die kleine Schwester von ... misslungen.
Don't be nice. :D
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Thomas Frick
Siganese
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Troll Incorporation hat geschrieben:Spencer Tracy und Kathrin Hepburn


... jetzt wo du es sagst! Unbedingt.
Darf übrigens noch keine P.M.s schreiben, weil neu im Forum, aber ich bin auch bei Facebook.
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Thomas Frick
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[quote="Ce Rhioton"]

Literarische Experimente wecken Interesse.

Oh nein, jetzt ist es schon experimentell... Klaus Frick nimmt nie wieder etwas von mir! :sn:

Aber trotzdem: danke!
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Raktajino
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TCai hat geschrieben:Ich wünschte nur, alle die anderen STELLARIS-Autoren bekämen ähnlich umfangreiches Feedback.
Zu STELLARIS 61 gab es 11 Antworten, zur 60 waren es nur neun ... :(
Ich hatts gelesen, aber um was ging es da? Awful. Really. Awful! :rolleyes:
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Richard
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Thomas Frick hat geschrieben:
Richard hat geschrieben:Ich fand die Geschichte eher mal mittelmaessig,weil mich die Art von Humor nicht so anspricht (geht mir zB mit den meisten "homoristischen" Romanen von HoHo auch so).


Ganz lieben Dank für das ehrliche Feedback.

Wenn ich was fragen darf: Mich wundert sehr, dass die meisten Reaktionen immer auf die Frage: witzig oder nicht witzig, mein Humor oder nicht mein Humor hinauslaufen. Dabei interessiert mich das als Autor eher weniger. Natürlich ist einiges auf eine Weise zugespitzt, dass man es mit einem Augenzwinkern verstehen sollte. Von mir aus kann man sogar gern und viel lachen. Ich möchte ja unterhalten.

Aber der Kern der Geschichte, dass jemand erwachsen werden muss, scheint niemanden zu berühren. Woran liegt das? Hab ich das echt so sehr vermasselt?

p.s. wer ist HoHo?


HoHo ist ein ehemaliger Teamautor in PR - Horst Hoffmann.

Was das Erwachsen werden betrifft: Gewisse prägende Erlebnisse machen einen Menschen natürlich eher mal "Erwachsen" als wenn man sie nicht hat. Ich hatte bei der Story eher nicht das Gefühl, dass der Konsul dann wirklich so "Erwachsen" wurde; vielleicht hätte ich das anders beurteilt, wenn der Protagonist jetzt beispielsweise 29 gewesen wäre.
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Thomas Frick
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Richard hat geschrieben:Horst Hoffmann.

Danke. Ich merke dauernd, wie wenig ich noch weiß.
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Klaus N. Frick
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Thomas Frick hat geschrieben:Oh nein, jetzt ist es schon experimentell... Klaus Frick nimmt nie wieder etwas von mir! :sn:


So schlimm bin ich nun auch wieder nicht ...

^_^
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Tostan
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TCai hat geschrieben:Ich wünschte nur, alle die anderen STELLARIS-Autoren bekämen ähnlich umfangreiches Feedback.
Zu STELLARIS 61 gab es 11 Antworten, zur 60 waren es nur neun ... :(


Wenn du Diskussion willst, sollten wir bei der STELLARIS nicht Alltag bringen, sondern kontroversielles. Geschichten, die polarisieren, Geschichten, die einen aufregen und automatisch eine Gegenposition einnehmen lassen ...

Hm ...

:gruebel:

:aa:

-O- Tostan -O-
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TCai
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Tostan hat geschrieben:Wenn du Diskussion willst, sollten wir bei der STELLARIS nicht Alltag bringen, sondern kontroversielles. Geschichten, die polarisieren, Geschichten, die einen aufregen und automatisch eine Gegenposition einnehmen lassen ...

... die wir dann von der Redaktion um die Ohren gehauen bekommen, weil ... "ist ja kein Alltag" ... :unsure:
»Denn Phantastik schreiben, heißt ja nicht, die Realität mit anderen Mitteln nachzuerzählen, sondern die Realität mit anderen, eben phantastischen Mitteln aufzubrechen.«
Sascha Mamczak

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Tostan
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TCai hat geschrieben:
Tostan hat geschrieben:Wenn du Diskussion willst, sollten wir bei der STELLARIS nicht Alltag bringen, sondern kontroversielles. Geschichten, die polarisieren, Geschichten, die einen aufregen und automatisch eine Gegenposition einnehmen lassen ...

... die wir dann von der Redaktion um die Ohren gehauen bekommen, weil ... "ist ja kein Alltag" ... :unsure:


Natürlich nur, wenn der RUF vom Chef ertönt: Ich will, dass die Autoren provozieren. Ich will, dass diese Story Wellen schlägt, dass es zu Ausschreitungen und Protesten kommt. Ich will Aufruhr, Medienberichterstattung und Einladungen in die relevanten Talk-Sendungen. :devil:

:aa:

-O- Tostan -O-
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TCai
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Tostan hat geschrieben:Natürlich nur, wenn der RUF vom Chef ertönt: Ich will, dass die Autoren provozieren. Ich will, dass diese Story Wellen schlägt, dass es zu Ausschreitungen und Protesten kommt. Ich will Aufruhr, Medienberichterstattung und Einladungen in die relevanten Talk-Sendungen. :devil:

:D
Keine Sorge, dieser RUF wird UNS ganz sicher nicht ereilen. Da wird eher die Serie eingestellt.
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Tostan
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TCai hat geschrieben:
Tostan hat geschrieben:Natürlich nur, wenn der RUF vom Chef ertönt: Ich will, dass die Autoren provozieren. Ich will, dass diese Story Wellen schlägt, dass es zu Ausschreitungen und Protesten kommt. Ich will Aufruhr, Medienberichterstattung und Einladungen in die relevanten Talk-Sendungen. :devil:

:D
Keine Sorge, dieser RUF wird UNS ganz sicher nicht ereilen. Da wird eher die Serie eingestellt.


Na, wer weiß.
Erstens ist "negative" Werbung ja auch Werbung,
zweitens ist das ja gar keine negative Werbung, denn es regt zu Diskussionen an. Diskussionen eröffnen einen anderen Blickwinkel und führen viielleicht zu Meinungsänderungen
und
drittens: Du weißt ja eh, was im tiefsten Innersten von KNF schlummert? :-D
(https://www.amazon.de/Vielen-Dank-Peter-Klaus-Frick/dp/3910079563)

:aa:

-O- Tostan -O-
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Haywood Floyd
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Die Vergangenheit holt uns alle irgendwie und irgendwann mal wieder ein... - in diesem Fall aber sicher nix, wofür man sich schämen müsste: Zeitgeist vs. Kleinstadt-Muff. War bei mir ähnlich, nur ein bis anderthalb Jahrzehnte früher und mit anderem Wording und einem anderen Narrativ geschuldt: der Spirit ist derselbe (gewesen - und manchmal bricht er sich flashbackartig auch heute noch Bahn...) :devil:
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Tostan
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Haywood Floyd hat geschrieben:Die Vergangenheit holt uns alle irgendwie und irgendwann mal wieder ein... - in diesem Fall aber sicher nix, wofür man sich schämen müsste: Zeitgeist vs. Kleinstadt-Muff. War bei mir ähnlich, nur ein bis anderthalb Jahrzehnte früher und mit anderem Wording und einem anderen Narrativ geschuldt: der Spirit ist derselbe (gewesen - und manchmal bricht er sich flashbackartig auch heute noch Bahn...) :devil:


Also ich hab das Buch zu Hause (sogar mit Widmung :-) ). Ich fand es super!

:aa:

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Raktajino
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Andererseits - wäre Atlan zufällig auf diesem Kahn gewesen, und hätte das Publikum mit dieser Schmonzette unterhalten, es wäre wohl ganz anders rezipiert worden, weil wir vielfältige Informationen über Atlan haben und wir sagen könnten, da schau an, Atlan mal ganz menschlich, mit aller Vorsicht im Sinne wie du&ich. :devil:

Perry Rhodan wäre dafür wohl nicht geeignet, da ihm das Captain-Privileg als Leitfigur der gleichnamigen Serie nicht zustünde. :D
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