Die Darstellung der SOL

[Thoromir]

Die SOL - Ein Hantelförmiges Raumschiff. Die beiden Kugelraumer haben einen Durchmesser von 2500 m, das Mittelstück zunächst eine Länge und einen Durchmesser von 1500 m. Später wurde aus der roten Hülle eine golgene und das Mittelstück auf 3000 m verlängert.

Ich frage mich, ob diese Verlängerung einen Grund hatte.
Wenn man sich Bilder der SOL ansieht, also insbesondere die Titelbilder, so hatte Bruch das Mittelstück praktisch immer zu lang gemalt.
Ich glaube es gibt kein einziges Bild, wo die SOL tatsächlich ein "kurzes" Mittelstück hat. Das einzige Bild, das ich kenne wäre die bekannte Rißzeichnung aus Heft 1000.
Selbst in dem Modell von Revell, wo die SOL ihre alte rote Hülle hat und somit auch das kurze Mittelleit haben müsste, hat sie denoch ein langes Mittelteil. Wie kommt das? War die Darstellung zu schwierig?
Wurde das Mittelstück vielleicht verlängert, weil es zu schwierig war, es korrekt zu malen?
Ich meine das (relativ) ernst: Keine Darstellung zeigt das SOL-Mittelteil korrekt. Erst als in den Romanen die SOL verändert wurde, passte sie mit der Darstellungen überein.

[Vishna]

Ich glaube nicht, daß es schwierig ist, eine Hantel korrekt zu malen.

Johnny hat sehr viele stimungsvolle, tolle Tibis abgeliefert. Aber ob die auch authentisch sind, hat ihn oft nicht geschert. So hatte seine Sol auch oft keine Ringwülste und die Kugeln waren horizontal statt vertikal angeflanscht. Ich weiss nicht, ob er jemals darauf angesprochen wurde von der Redaktion. Wahrscheinlich war es denen auch egal.

Die heutigen Tibi-Zeichner sind weit authentischer. Es mag daran liegen, daß sie bessere Vorgaben bekommen als Johnny.

Die Schlußfolgerung, daß die Verlängerungen wegen den Tibis gemacht wurde, halte ich für sehr schräg.

[Slartibartfast]

Ich weiß nicht ob ich die Frage richtig verstanden habe, Thoromir, aber die SOL war zwischenzeitlich quasikosmokratisch getunt.

http://www.perrypedia.proc.org/wiki/SOL_(Raumschiff)



Und ja, J.B. hat sich in der Regel auf seine künstlerische Stimmung verlassen und einen Kehrricht um den Kanon geschert. Und das ist IMHO gut so.


Zum Beispiel Atlan 500, dorsaler Deckaufbau ähnlich wie bei der 2001-Discovery statt äquatorial, auch haut die Lackierung irgendwie nicht ganz hin.





Ubjektiv bzw. Sobjektiv betrachtet ist die SOL ein hässlicher fetter Pott, ein aufgequollener Kampfkoloss - im Vergleich z.B. zu den ästhetischen Schiffen der Feinsprecher-Feverdaler und Loower, oder Schwarm-Rochenschiff. Kein Wunder, dass es J.B. grauste.

[Thoromir]

Ich glaube nicht, daß es schwierig ist, eine Hantel korrekt zu malen.

Johnny hat sehr viele stimungsvolle, tolle Tibis abgeliefert. Aber ob die auch authentisch sind, hat ihn oft nicht geschert. So hatte seine Sol auch oft keine Ringwülste und die Kugeln waren horizontal statt vertikal angeflanscht. Ich weiss nicht, ob er jemals darauf angesprochen wurde von der Redaktion. Wahrscheinlich war es denen auch egal.

Die heutigen Tibi-Zeichner sind weit authentischer. Es mag daran liegen, daß sie bessere Vorgaben bekommen als Johnny.

Die Schlußfolgerung, daß die Verlängerungen wegen den Tibis gemacht wurde, halte ich für sehr schräg.

Die Fragestellung soll schräg sein, ja :-)
(Wobei es mich nicht überraschen würde, dass ein schräger Gedanke tatsächich mal die Wahrheit treffen könnte).
Dass Johnny Bruck oft sehr freizügig gemalt hat, wissen wir. Die SOL war gerade anfangs oft falsch gezeichnet. Bei späteren Titelbildern stimmte aber das ganze, bis auf die Länge des Mittelteils.
Und wen ich das Cover des Revell Modells richtig deute (das Cover stammt soweit ich weiss von Alfred Kelsner), dann müsste das Modell der SOL ebenfalls ein zu langes Mittelteil haben (Und bei einem Modell sollte es ja eigentlich stimmen).
Denn das Modell zeigt ja die noch nicht von Kosmokratenhand veränderte SOL mit Goldhülle.
Ich finde das irritierend, und ich frage mich, wieso selbst das Modell das Hantelschiff nicht korrekt darstellt.

Im übrigen ist die SOL mein Lieblingsschiff, inklusive aller bekannter Film- und Fernsehraumschiffe. :-)
Irgendwie hätte ich gern eine Sammlung von bekannten Perry Rhodan Raumschiffen in der kleinen Größe der Zinnfiguren.
Und in dem Zusammenhang fiel mir ein: Wie würde man die SOL darstellen? Mit goldener Hülle und langem Mittelteil, oder mit roter Hülle und kurzem Mittelteil oder mit roter Hülle und (falschen) langem Mittelteil.

[Moonbiker]

Die SOL - Ein Hantelförmiges Raumschiff. Die beiden Kugelraumer haben einen Durchmesser von 2500 m, das Mittelstück zunächst eine Länge und einen Durchmesser von 1500 m. Später wurde aus der roten Hülle eine golgene und das Mittelstück auf 3000 m verlängert.

Ich frage mich, ob diese Verlängerung einen Grund hatte.
Wenn man sich Bilder der SOL ansieht, also insbesondere die Titelbilder, so hatte Bruch das Mittelstück praktisch immer zu lang gemalt.
Ich glaube es gibt kein einziges Bild, wo die SOL tatsächlich ein "kurzes" Mittelstück hat. Das einzige Bild, das ich kenne wäre die bekannte Rißzeichnung aus Heft 1000.
Selbst in dem Modell von Revell, wo die SOL ihre alte rote Hülle hat und somit auch das kurze Mittelleit haben müsste, hat sie denoch ein langes Mittelteil. Wie kommt das? War die Darstellung zu schwierig?
Wurde das Mittelstück vielleicht verlängert, weil es zu schwierig war, es korrekt zu malen?
Ich meine das (relativ) ernst: Keine Darstellung zeigt das SOL-Mittelteil korrekt. Erst als in den Romanen die SOL verändert wurde, passte sie mit der Darstellungen überein.

1964 ... this is not Apollo! von x-ray delta one auf Flickr

1952... Collier's von x-ray delta one auf Flickr
er.jsc.nasa.gov/seh/braunmod

Günther

[Tolot]

Es ist bei der SOL nun mal so, dass das Ding von schräg vorne oder hinten betrachtet nur eine (Halb)Kugel abbildet die von einem viel zu fetten Ringwulst umgeben ist und wo dann je nach Perspektive weiter hinten noch eine Kugel teilweise mehr oder weniger hervor lugt. Dass diese beiden Kugeln verbunden sind kann man nicht erkennen. Egal welche Perspektive man Wählt, meist ist das Mittelteil bei einer korrekten Darstellung nicht zu sehen.

Damit aber der Leser das Titelbild sofort mit der SOL assoziiert, muss man das Mittelteil eben falsch zeichnen, so als wäre es etwa 8 bis 10 km lang. Ich fand diese Titelbilder immer schrecklich! Im Übrigen halte ich die Verlängerung der SOL auf MATERIA auch heute noch zwar nicht für einen Fehler aber für völlig unnötig.

[ianmcduck]

Ich weiß nur, dass zu der Zeit, als die SOL verlängert wurde, die ziemlich einhellige Meinung war, das dies nur geschah, um sie Johnnys Bildern anzupassen. Denn es gab tatsächlich mit der RZ nur ein Bild, das sie korrekt darstellte.

[Slartibartfast]

Der letzte Schrei**) beim Schiffbau in unserer Realität ist die Rumpfverlängerung von Altschiffen zwecks mehr Ladung für wenig Geld, statt Neubau - indem man sie einfach mit dem Schweißbrenner auseinander sägt, ein oder mehrere vorgefertigte Rumpfsegmente reinsetzt und wieder zusammenlötet.

Warum soll Shabazza im Perryversum nicht auch auf diesen Trichter gekommen sein?





**) okok, das gibt es schon ein paar Jahre, wird aber dank computergesteuerter passgenauer Herstellung und perfekter Schweißroboter immer beliebter

[ianmcduck]

Naja, weil's wahrscheinlich bei dem Volumen der SOL und der verwendeten Kosmokratentechnik wahrscheinlich nicht notwendig gewesen wäre. Aber ich denke, er war einfach ein Fan der Bruckschen Darstellung.

[Matthias Rose]

Unnötig finde ich das nicht. Das mittelteil wurde einfach schlagkräftiger durch diese aufrüstung gegenüber den "Schwesterschiffen" SZ1 und SZ2.

Das Mittelteile war ja sowas wie der unbeliebte kleine Bruder der 2500m Kugelraumer. Jetzt durch die Scherbenstadt und die Flansche doch sichtlich aufgewertet.

Man darf gespannt sein wann wir wieder von Roi und der Mannschaft hören - vlt sind diese ja auch im Auftrag von ES oder Delorian unterwegs. Wer weiß, wer weiß.

[Thoromir]

Unnötig finde ich das nicht. Das mittelteil wurde einfach schlagkräftiger durch diese aufrüstung gegenüber den "Schwesterschiffen" SZ1 und SZ2.

Das Mittelteile war ja sowas wie der unbeliebte kleine Bruder der 2500m Kugelraumer. Jetzt durch die Scherbenstadt und die Flansche doch sichtlich aufgewertet.

Man darf gespannt sein wann wir wieder von Roi und der Mannschaft hören - vlt sind diese ja auch im Auftrag von ES oder Delorian unterwegs. Wer weiß, wer weiß.

Naja, eine "Aufrüstung" mag in der Handlung ja eine Erklärung für die handelnden Personen gewesen sein, aber das hat ja nichts mit den tatsächlichen Beweggründen der Expokraten zu tun. In einer SF Serie wird sicher kein Autor sich die Haare raufen und sich überlegen, wie er die Schlagkraft der SOL verbessern kann, denn für uns ist diese Schlagkraft ja schon unvorstellbar. Unvorstellbar plus X ist immer noch unvorstellbar.

Der eigentliche Grund für Expokraten ist natürlich ein anderer, und da scheint mir der Gedanke, die SOL optisch an die Bilder anzugleichen schon nicht so ganz weit weg. Vielleicht ist da was dran, vielleicht ist ein 1500 m langes Mittelstück zu klein, um das in Bildern noch erkennbar zu sehen. Da ist es naheliegend, einfach das Mittelstück so zu verlängern, das es auf den Bildern auch wirklich deutlich zu sehen ist.

Ich stolperte ja auch nur deshalb darüber, weil ich im Aphilie-Zyklus grad noch mal die Original-Abmessungen gelesen hatte und mir dann in den Kopf kam, das ich noch nie ein Bild (ausser der RZ) gesehen habe, wo das Mittelteil korrekt dargestellt war.

[Moonbiker]

........
Ich stolperte ja auch nur deshalb darüber, weil ich im Aphilie-Zyklus grad noch mal die Original-Abmessungen gelesen hatte und mir dann in den Kopf kam, das ich noch nie ein Bild (ausser der RZ) gesehen habe, wo das Mittelteil korrekt dargestellt war.

Korrekte Darstellungen von Raumschiffen waren bei Bruck aber eher die Ausnahme.........

Günther

[Mi.Go]

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Ich stolperte ja auch nur deshalb darüber, weil ich im Aphilie-Zyklus grad noch mal die Original-Abmessungen gelesen hatte und mir dann in den Kopf kam, das ich noch nie ein Bild (ausser der RZ) gesehen habe, wo das Mittelteil korrekt dargestellt war.

Korrekte Darstellungen von Raumschiffen waren bei Bruck aber eher die Ausnahme.........

Günther

Der konnte sich das leisten.
Es gab noch kein Forum.

[DelorianRhodan]

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Ich stolperte ja auch nur deshalb darüber, weil ich im Aphilie-Zyklus grad noch mal die Original-Abmessungen gelesen hatte und mir dann in den Kopf kam, das ich noch nie ein Bild (ausser der RZ) gesehen habe, wo das Mittelteil korrekt dargestellt war.

Korrekte Darstellungen von Raumschiffen waren bei Bruck aber eher die Ausnahme.........

Günther

Der konnte sich das leisten.
Es gab noch kein Forum.

Die Frage "Mittelteil der SOL" wird seit Band 700 diskutiert.
Die" Lösung" war dann irgendwann die Verlängerung des Mittelteils.

[Early Bird]

Der letzte Schrei**) beim Schiffbau in unserer Realität ist die Rumpfverlängerung von Altschiffen zwecks mehr Ladung für wenig Geld, statt Neubau - indem man sie einfach mit dem Schweißbrenner auseinander sägt, ein oder mehrere vorgefertigte Rumpfsegmente reinsetzt und wieder zusammenlötet.

Warum soll Shabazza im Perryversum nicht auch auf diesen Trichter gekommen sein?

Das dünne Mittelteil zu verlängern ist nun nicht wirklich der Bringer. Es sei denn, Shabazza wollte extra lange Angelruten unterbringen.

[DelorianRhodan]

Der letzte Schrei**) beim Schiffbau in unserer Realität ist die Rumpfverlängerung von Altschiffen zwecks mehr Ladung für wenig Geld, statt Neubau - indem man sie einfach mit dem Schweißbrenner auseinander sägt, ein oder mehrere vorgefertigte Rumpfsegmente reinsetzt und wieder zusammenlötet.

Warum soll Shabazza im Perryversum nicht auch auf diesen Trichter gekommen sein?

Das dünne Mittelteil zu verlängern ist nun nicht wirklich der Bringer. Es sei denn, Shabazza wollte extra lange Angelruten unterbringen.

So richtig dünn ist das Mittelteil mit 1500 Metern Durchmesser nicht.
Außerdem brauchte man Platz für die Scherbenstadt.

[Early Bird]

Der letzte Schrei**) beim Schiffbau in unserer Realität ist die Rumpfverlängerung von Altschiffen zwecks mehr Ladung für wenig Geld, statt Neubau - indem man sie einfach mit dem Schweißbrenner auseinander sägt, ein oder mehrere vorgefertigte Rumpfsegmente reinsetzt und wieder zusammenlötet.

Warum soll Shabazza im Perryversum nicht auch auf diesen Trichter gekommen sein?

Das dünne Mittelteil zu verlängern ist nun nicht wirklich der Bringer. Es sei denn, Shabazza wollte extra lange Angelruten unterbringen.

So richtig dünn ist das Mittelteil mit 1500 Metern Durchmesser nicht.
Außerdem brauchte man Platz für die Scherbenstadt.

Auf viel zu vielen TiBis eher deutlich unter 1000 m im Durchmesser und eindeutig länger, als eine Kugel im Durchmesser. Das ist dünn, möchte ich meinen.
OK, hier wie immer: Die Zeichnungen haben nicht viel mit den Beschreibungen oder gar Daten zu tun.

[ianmcduck]

Schieben wirs einfach auf die Perspektive.

[Early Bird]

Schieben wirs einfach auf die Perspektive.

[Klaus 1802]

Hier 2 Bilder der Sol.
Die Fotos sind von 2003 von Garching.


Click image to see full size version


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[Klaus 1802]

Da ich leider von Computern nichts verstehe sind
die Bilder nur zum Teil sichtbar.
Wenn man sie auf dem Rechner speichert sind sie dann
komplett zu sehen.

[Early Bird]

Da ich leider von Computern nichts verstehe sind
die Bilder nur zum Teil sichtbar.
Wenn man sie auf dem Rechner speichert sind sie dann
komplett zu sehen.

Die Bilder vermitteln die Sachverhalte aber recht gut.

[Thoromir]

Bei dem 1. Bild stimmt das Mittelteil, aber ich glaube bei dem 2. ist es schon wieder zu lang.

[Early Bird]

Bei dem 1. Bild stimmt das Mittelteil, aber ich glaube bei dem 2. ist es schon wieder zu lang.

Mal gemessen, so gut es ging:
Kugel ohne Wulst 2500 m
Zylinder ca. 3000 m lang
Die Teile der Kugeln, welche in die Zylinderkreisflächen "hinein" ragen, vermindern die gemessene Länge des Zylinderteils, sind für die Längenschätzung per Auge jedoch nicht so recht dabei. Daher vielleicht die irritierende Längenwahrnehmung.

[Moonbiker]

Bei dem 1. Bild stimmt das Mittelteil, aber ich glaube bei dem 2. ist es schon wieder zu lang.

Vor und nach dem Umbau.

Günther