@ Wanderer 777 und Skörld
Vermutlich würden die KK/CT noch als Teile des Universums anzusehen sein, wenn sie sich zusammen
mit diesem Universum entwickelt hätten.
Ich will dazu nochmals das Beispiel eines Yogi geben, der sich vielleicht 95% seines Lebens der Meditation in einer Höhle hingegeben hat. Er mag unglaubliche Weisheiten in der Kontemplation erfahren haben, wird aber aller Wahrscheinlichkeit nach nicht fähig sein, diese Erfahrungen an seine Mitmenschen weiterzugeben. Er hat sein Leben weitgehend außerhalb des MenschSeins geführt. Kontakt verloren!
DAS ist keine Enwicklung die dem Großen Ganzen der Menschheit etwas nützt. Ihm selbst vielleicht ... aber was ist er dann? Noch Mensch?
Und was nützt ihm die Weisheit, die er jenseits der Todesschranke wieder verlieren wird, weil sie nur in einem kleinen, transzendenten Teil seines Bewußtseins stattgefunden hat, nicht in seiner Ganzheit als Mensch.
Sprung zu den Hohen Mächten: Sie befinden sich im Perryversum außerhalb "unseres" Alls, haben sich abgetrennt, abgeschottet, unterliegen einem Transform-Syndrom, können nur noch durch Hilfsvölker und Roboter etwas bewirken. M.E. haben sie sich weiter von der Schöpfung entfernt, als der nur-meditierende Yogi.
Vielleicht wäre - daraus folgernd - der (zum Leben an sich, also zu ihrer eigenen Lebens-Basis ) konforme Entwicklungspfad einer SI folgender: es entsteht zwischen der SI und den Wesen ihrer Mächtigkeitsballung ein immer fortschreitenderes EINS-Sein, eine Art Synchronisierung auf Geistes-Ebene, die aber auch das physische Sein mit einbezieht. D.h. alle Wesen der MB können an den Fortschritten "ihrer" Superintelligenz mitwachsen, insofern sie bereits dazu reif sind, gewisse Fortschritte zu assimilieren. So könnte z.B. einer Spezies unterhalb der planetaren Reife das Schicksal der Selbst-Vernichtung durch nuklearen Holocaust erspart bleiben (thematisiert in PR-Band 1), wenn sie am Erfahrungs-Pool der SI angeschlossen sind und deshalb ihre Entwicklung überhaupt nicht in diese Richtung geht.
Sowas klappt natürlich nur bei wirklich selbstlos handelnden SIs, sonst entsteht ganz rasch eine Total-Kontrolle nach Orwell'schem Muster daraus, ohne je noch eigene Entwicklungen der diversen Spezies zuzulassen.
Aber nehmen wir den positiven Fall an, SI, M-Ballung und alle darin lebenden Wesen würden sich harmonisch gemeinsam entwickeln, dann wären sie bereits innerhalb der Fortentwicklung sowas wie eine Quelle, Wissens-Quelle, Weisheits-Quelle, und auch Quelle von höher entwickelter Materie, die in sich selbst schon Bewußtheit trägt. Dazu braucht die M-Ballung nicht assimiliert/vernichtet zu werden, ganz im Gegenteil, sie wächst immer weiter (nicht räumlich, sondern in ihrer Reife) und trägt die Früchte ihrer Reifung in den Kosmos.
Die nächste Stufe wäre dann ein Wesen, das sich wirklich Kosmo-Krat nennen könnte, also mit wirklichen schöpferischen Fähigkeiten auf kosmischer Ebene. Und dieses Wesen wäre die
Gesamtheit aller Existenz in dieser Quelle. Jedes halbwegs bewußte Einzelwesen wäre also an den Pool des "Großen Ganzen" angeschlossen. Oder ... um den amerikan. Philosophen
Emerson zu zitieren, der sinnemäß sagte, der Tropfen aus dem Ozean der göttlichen Weisheit trage die selbe Weisheit in sich, wie der gesamte Ozean, da er untrennbar mit ihm verbunden sei.
Sowas wie unbelebte Materie gäbe es bei solch einer SI-Entwicklung gar nicht mehr, alles würde vor Leben und Vielfalt nur so pulsieren und an sich selbst wachsen.
Nur mal so als Vision und Spekulation und Breeenschdorming
@ Harzzach
Oh ja, das ist wirklich ein tolles "öffentliches Brainstorming" hier in diesem Faden. Macht viel Freude!
Und ich bedanke mich bei allen, die hier mitmachen, weil ich selbst aus jedem der Beiträge viel Inspiration entnehme.
( Leider habe ich nach diesem Wo-Ende kaum mehr Zeit, mich umfangreich zu beteiligen... sorry im Voraus...)
Nochmal zum materialistischen Darwinismus "der Stärkere hat Recht und überlebt"...
Klar wurde so eine Ansicht schon übelst mißbraucht, gerade vor einigen Jahrzehnten in Deutschland.
Aber dennoch ist die nicht-materialistische Erfahrung dieses Prinzips eine uralte Sache. Wer sich mal mit nordischer Mystik befaßt hat (nicht nur durch die gnadenlos alle Weisheit verzerrenden Thor- und Wikinger-Filme), der erkennt, daß
Thor das Symbol des beständigen Kampfes in sich selbst ist. Hier geht es aber nicht um äußere Stärke, sondern um eine Art ganzheitliche Unbezwingbarkeit und Furchtlosigkeit, weil der entsprechende Krieger sich seiner körperlichen Vergänglichkeit ebenso bewußt ist, wie seiner seelischen Ewigkeit. Und dieses tägliche intensive "an-sich-selbst-arbeiten", um höchstmögliche Stärke (in diesem genannten Sinne!) zu erreichen, finden wir als Aufforderung nicht nur in nordischen Mysterien, sondern auch im Christentum (man läßt Jesus in den Evangelien aussprechen: "Ich bin nicht gekommen, um Frieden zu bringen, sondern das Schwert"), auch wenn dieser Satz einst zur Begründung der Kreuzzüge mißbraucht wurde. Wie finden es im Islam als den Jihad des Geistes (= Forderung zur beständigen inneren Arbeit an sich, wird in muslimischen Schriften als der "große Jihad" bezeichnet und hat
nichts mit gegenseitigem Schädeleinschlagen zu tun!!), und wir haben es in den Selbsteroberungs-Philosophien der arischen Volksstämme Nordindiens, was natürlich ebenso massivst im 3.Reich mißbraucht wurde, schon alleine das Wort. Der in der vedischen Literatur erwähnte "Aryan" hatte absolut nichts mit der Rassenideologie zu tun, wie behauptet wurde, sondern war - frei übersetzt - ein
Selbst-Eroberer, der sowohl in Kontemplation die Größe des universalen Geistes erfahren sollte, als sich auch täglich im Kampf üben mußte.
Die Grundlagen jeder heutigen echten Kampfkunst gehen auch in diese Richtung. Ich rede nicht von sportlichem Kampfsport, sondern von der
Kunst. Ich hörte einmal Dr. Kacem Zoughari (Lehrstuhl-Inhaber für Japanologie in Paris und einer der besten Ninjas weltweit) über Kampfkunst referieren, und er betonte genau diese kämpferische Selbst-Eroberung. Die körperlich trainierbare Krieger-Kunst ist sogar nur ein kleiner Teil der gesamten Ausbildung, das Training eines messerscharfen Geistes, selbstlosen Verhaltens, Heil-Kunst, Tier- und Pflanzenkunde u.v.m. waren einst ebenso wichtige Teile der Ausbildung des
Selbst-Eroberers.
Das alles hat natürlich mit dem materialistischen Darwinismus nichts zu tun.
Aber ein klein wenig doch: Wer von ein paar Gangstern in der Nacht in der U-Bahn angegriffen wird und stammelt: "Bitte, bitte tu mir nichts, dann wird er verprügelt oder gar getötet, und der Geldbeutel ist weg. Stellt er sich furchlos und in Stärke ( welch unliebsames Wort
) den Typen entgegen, zeigt keine Angst, sondern macht
denen durch seine Ausstrahlung Angst, der überlebt nicht nur, sondern wird dadurch auch jeden Kampf vermeiden. Denn an Menschen, die Stärke ausstrahlen, wagen sie sich nicht ran.
Und nun können wir diese Art von "Stärke" /Selbst-Eroberung mal auf ein SI-Entwicklungs-Modell im Perryversum übertragen und uns überlegen, wohin es führen könnte, ohne den MQ/MS-Weg einschlagen zu müssen.
Vielleicht gab es so eine Entwicklung bisher noch nie. Das Universum ist noch jung. Vielleicht ist ES die erste SI, die solch einen Pfad der Entwicklung wagt und sowohl Stärke als auch die vorhin erwähnte "Synchronisierung mit ihrer MB" an den Tag legt. Um das zu beurteilen, müßten wir langsam mal erfahren, woher die Sorrmo-Sporenwolke kommt bzw. was sie war, aus der ES/ESTARTU entstanden sein soll.
@ Harzzach nochmal...
Du führst wunderbar aus, daß der uns präsentierte Pfad einer SI (und weiter...) durch die Vergeistigung gar nicht natürlich sein kann.
Dazu möchte ich nochmal den oben erwähnten Yogi in seiner Höhle in Erinnerung bringen, der sich vom Leben völlig entfernt hat, ja es gar "vergessen" hat.
Könnte es sein, daß die SIs des jungen Perryversums tatsächlich noch am Experimentieren sind, wo's langgeht mit ihrer Entwicklung?
Irgendwie haben viele SIs denselben Fehler gemacht: sie haben die Materie abgelegt. Haben sich "vergeistigt". Haben also einen Teil ihrer Basis zurückgelassen, ohne in Betracht gezogen zu haben, daß es genau um diese Basis geht, daß die
Materie transformiert werden sollte, in etwas Neues, Besseres, Höherwertigeres.
Eine SI ist eine Ausnahme: THERMIOC, die Synthese aus einem Kristall-Gespinst und dem Gehirn eines Mächtigen. Sie ist in ihrer Substanz materiell, und wurde in den Romanen auch stets als ganzheitlich handelnd und weise dargestellt.
Du schreibst weiterhin:
Wenn bereits wir kümmerlichen Menschen unsere eigene Weiterentwicklung beeinflussen können und Kosmokraten mit Biophore herumfuhrwerken, um ihre eigene Weiterentwicklung zu beeinflussen, wer weiß, was Existenzformen jenseits all dessen anstellen können.
Das ist eine wirklich spannende Frage, und gar nicht mal so fiktiv. Denn wenn wir versuchen, sie aus verschiedenen Gesichtspunkten anzugehen, dann kommen wir vielleicht auch manchen irdischen Fehlentwicklungen auf die Spur.
Ich kann mir z.B. nicht vorstellen, daß ein Großkotz-KK wie HISMOOM eine lichtvolle geistige Entwicklung hinter sich gebracht hat. Der wurde so dargestellt, als ob alle Gier und aller Machtwahn des Universums sich in ihm kondensiert hätte.
Von einer vorherigen "Selbst-Eroberung" , wie oben ausgeführt, kann da also keine Rede sein. Auch ein KOLTOROC hätte sich einmal zu so einem Wesen entwickeln können.
Aber welchen Einfluß auf die eigene Entwicklung kann ein Wesen ganz weit über KK/CT nehmen? Ein Wesen, das ganz nahe am GESETZ angesiedelt ist, bzw. das GESETZ vielleicht initiiert hat?
Vielleicht stellen wir die Frage falsch. Ist so eine Entität überhaupt noch als Wesen zu bezeichnen ?
Kann sie dieses junge Universum überhaupt bereits hervorgebracht haben oder kommt sie - wie ERSTIE - aus einem Vorgänger-Universum?
Oder gar aus dem Multiversum?
Oder: stellt die Gesamtheit aller Existenz dieses Gesamten Universums solch eine Entität dar?
Dann wäre sie völlig transzendent, also stetigem Wachstum unterworfen .... bis zur Abenddämmerung. Und dann? Brei?
Ich denke hierbei an das Vingtilliarden-Gesicht, da zu unserem Helden sagte: "Habe keine Angst, alles beginnt gerade erst..."
Wollte diese Universal-Entität darauf hinweisen, daß sie selbst in der Handlungs-Zeit (13 Mil.Jahre nach "autokausalem Ereignis") gerade erst mit ihrer Bewußtwerdung beginnt?
Das wäre dann in etwa der Gedankengang von GREK987, wenn er schreibt:
Da ja das Zusammenwachsen von Einzelindividuen zu Konzepten/Sis etc. in der Welt von PR eine sehr große Rolle spielt, vielleicht ist es auch das endgültige Ziel in diesem Universum. Nicht eine einzelne Weiterentwicklung einer SI zu KK oder CT sondern ein Zusammenwachsen aller SIs zum Universum.
Daß dieses Perryversum nur eine Matrix der Wesen des GESETZES darstellt, wie "Wanderer 777" meint, halte ich für unmöglich, es sei denn, um die Einzelwesen herauszufordern, ihren eigenen Pfad zu gehen. Ansonsten hätte es keinen Sinn.
Aber die jetzt bekannten KK/CT versuchen offenbar so eine Total-Manipulation nach ihrem Gutdünken. Und dadurch disqualifizieren sie sich selbst zu Wesen der Unreife.
Aber Skörld trifft natürlich voll ins Schwarze, wenn er schreibt:
ohne die Gesetzgeber in Form der Expokraten, Autoren, Redakteur etc. gibt es keine Romane und damit kein Perryversum.
Tja-nun ... damit kennen wir Leser bereits die Antwort auf die 3. Ultimative Frage.
Das war sowas wie das Wort zum Sonntag, Skörld !
Dann hierzu noch etwas (von "Wanderer 777"):
Ist für mich ein schönes Bild, wenn die Bewusstseine sich aus ihrer Welt auch wieder befreien können, und vor allem:
wenn nicht alles durch den GESETZGEBER unverrückbar vorgegeben ist ...
Hmmm ... vielleicht sollen sich die Bewußtseine nicht nur befreien, sondern sollen selbst zum Universum werden.
Siehe oben: Tropfen aus dem Ozean = Erfahrung & Wissen des gesamten Ozeans.
Dann bekommt der alte Werbe-Slogan "Perry Rhodan - der Erbe des Universums" einen ganz besonderen Sinn.
Das Vingtilliardengesicht hat sich ihm und Atlan offenbar. Und er und Atlan tragen sowieso irgend einen ganz besonderen Imprint, woher auch immer.
Vielleicht sollen die beiden einmal tatsächlich eine Entwicklung einer universalen Entität einleiten, die sich natürlicherweise aus den Bewußtseins-Inhalten und Reife-Prozessen des gesamten Universums ergibt.
Ohje, jetzt höre ich aber lieber auf zum Phantasieren.
Ansonsten bekommen die Initiatoren des Perryversum-GESETZES noch eine Gehirnwindungs-Verdrehung, wenn sie unser aller Breeeenschdorming durchlesen sollten....
