AARN MUNRO hat geschrieben: ↑14. April 2023, 13:53 Ein gut und intelligent gechriebener Band. Ich hätte es selbst nicht besser machen können!
Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
- Kardec
- Kosmokrat
- Beiträge: 9241
- Registriert: 14. August 2013, 19:18
- Wohnort: Aerthan-System/ Galaxis Oberfranken
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
- Robert Corvus
- Terraner
- Beiträge: 1515
- Registriert: 19. September 2013, 14:38
- Wohnort: Köln
- Kontaktdaten:
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Donnerwetter - den heutigen Tag streiche ich mir im Kalender an!AARN MUNRO hat geschrieben: ↑14. April 2023, 13:53 Ein gut und intelligent gechriebener Band. Ich hätte es selbst nicht besser machen können!
Zweitjüngster der Vollkommenen.
www.robertcorvus.net
www.robertcorvus.net
-
- Plophoser
- Beiträge: 486
- Registriert: 28. November 2013, 01:29
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Hmmm, wenn dieses Schönheitsbestreben der Panjasen von ES als Läuterungsmaßnahme bestimmt war ist aber auch dieser Plan der SI grandios gescheitert
-
- Superintelligenz
- Beiträge: 2620
- Registriert: 31. Mai 2021, 12:11
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Jetzt lachen wir, aber wartet nur bis AARN MUNRO seinen ersten Literaturnobelpreis bekommt.
- Robert Corvus
- Terraner
- Beiträge: 1515
- Registriert: 19. September 2013, 14:38
- Wohnort: Köln
- Kontaktdaten:
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Ich nehme diesen Post mal als Anlass, den Blick auf das panjasische Ideal zu weiten. „Schönheit“ ist hier nur eine der offensichtlicheren von Abermillionen Ausprägungen von „Vollkommenheit“. Dazu gehören auch Bildung, Technologie, Gesundheit, Reichtum …
Dazu werden alle Bewohner des Großen Ganjats erzogen. Denn früher ist etwas schiefgegangen - weil die Akteure unvollkommen handelten …
Was übrigens auch ein Grund dafür ist, dass es auf der „Insel der Bewährung“ keine Totalüberwachung gab, obwohl sie den Pnajasen möglich gewesen wären. Sie behandeln die Völker Gruelfins ähnlich, wie eine Superintelligenz das tun würde. Mit Geduld, Amüsement, Strenge … wie Kinder.
Zweitjüngster der Vollkommenen.
www.robertcorvus.net
www.robertcorvus.net
- Ce Rhioton
- Kosmokrat
- Beiträge: 7927
- Registriert: 12. Februar 2017, 16:29
- Kontaktdaten:
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Als alter Galorne kommt mir da natürlich das legendäre Shifting in den Sinn. Bin mal gespannt, ob da etwas ähnliches der Auslöser gewesen sein könnte.Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 16:35 Denn früher ist etwas schiefgegangen - weil die Akteure unvollkommen handelten …
-
- Plophoser
- Beiträge: 486
- Registriert: 28. November 2013, 01:29
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Nunja, ich bin mir nicht sicher ob ich deinem Gedankengang so zustimmen würde. Für mich haben sich die Panjasen eher als rücksichtslose und hinterhältige Banditen erschlossen, die auch gerne mal Fremdwesen in den "Freitod" treiben wenn es dem eigenen Aufstieg im Punktesystem dient. Sehe da keinen Fortschritt durch die "Läuterung".Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 16:35 Sie behandeln die Völker Gruelfins ähnlich, wie eine Superintelligenz das tun würde. Mit Geduld, Amüsement, Strenge … wie Kinder.
- AushilfsMutant
- Superintelligenz
- Beiträge: 2766
- Registriert: 8. August 2018, 15:53
- Wohnort: Terrania
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
This is the Way!Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 15:50 Donnerwetter - den heutigen Tag streiche ich mir im Kalender an!
„...der Gastgeber fragt in die Runde, was den jeder gerne zu trinken hätte. Der Kosmokrat reagiert verwirrt, man kann mehr als nur Wasser trinken? Der Chaotarch, der gleich neben an sitzt, fragt sich ob es auch genug Tee/Wasser/Kaffee....Arten im Angebot gibt. Darauf hin, kommt es zum Streit zwischen den Beiden, was den nun die richtige Flüssigkeit zum Trinken sei...“
Auszug auf dem Buch: Die Hohen Mächte und der Moralische Code (Band 14, Seite 345, Absatz 2)
Auszug auf dem Buch: Die Hohen Mächte und der Moralische Code (Band 14, Seite 345, Absatz 2)
- Robert Corvus
- Terraner
- Beiträge: 1515
- Registriert: 19. September 2013, 14:38
- Wohnort: Köln
- Kontaktdaten:
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
In langen Zeiträumen gedacht, erziehen sie die Bewohner des Ganjats zur Vollkommenheit. Am Ende sollen alle klug sein, gebildet, erkennen, was gut und richtig ist. Eine Galaxis voller wohlhabender, lebenswerter und ja: auch schöner Planeten. Keine Umweltverschmutzung, keine Kriege, keine Krankheiten. Künstlerische Vervollkommnung der Einzelnen und der Kollektive. Realisierung des maximalen Potenzials (dem die Panjasen wesentlich näher sind als alle Kulturen, denen sie begegnet sind - weswegen sie sich als Vorbild und Lehrer sehen).patulli hat geschrieben: ↑14. April 2023, 20:01 Für mich haben sich die Panjasen eher als rücksichtslose und hinterhältige Banditen erschlossen, die auch gerne mal Fremdwesen in den "Freitod" treiben wenn es dem eigenen Aufstieg im Punktesystem dient. Sehe da keinen Fortschritt durch die "Läuterung".
Denkt an die Insel der Bewährung, wo genau dieses Ideal gelehrt wurde und belohnt wurde, wer sich darauf zu bewegte.
Denkt an die Oschkoren, die man nicht militärisch überwältigt, sondern mit Technologie beschenkt hat.
Ohnehin ist Bildung ein Geschenk, oder? Auch, wenn manche Schüler unwillig sind, werden sie später einmal dankbar dafür sein.
Und so ist die Vervollkommnung des Großen Ganjats ein Geschenk, die Verheißung einer Utopie, in der dereinst die erzogenen Völker Gruelfins werden leben dürfen … und die Köpfe über ihre bockigen Vorfahren schütteln werden, die sich (teils) aus kindischem Trotz dagegen gesträubt haben.
Was sind da schon die paar von Dir angesprochenen renitenten Perfektionsstörer, die auf ästhetische Weise und zum Wohl der Allgemeinheit entfernt wurden?
Zweitjüngster der Vollkommenen.
www.robertcorvus.net
www.robertcorvus.net
- Eric_Manoli
- Oxtorner
- Beiträge: 637
- Registriert: 23. Januar 2021, 22:11
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Du hast den Partei-Jargon schon ziemlich gut drauf!Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 20:39 Was sind da schon die paar von Dir angesprochenen renitenten Perfektionsstörer, die auf ästhetische Weise und zum Wohl der Allgemeinheit entfernt wurden?
Das ist der Weg.
- Robert Corvus
- Terraner
- Beiträge: 1515
- Registriert: 19. September 2013, 14:38
- Wohnort: Köln
- Kontaktdaten:
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Eine Möglichkeit, sich die Panjasen vorzustellen, ist, als fanatische Ideologen in einer Machtposition. Am besten klappt das, wenn man ihnen eine Iseologie „andichtet“, die man selbst positiv findet. Diese Ideologie kann ökologisch, ökonomisch oder religiös sein - das spielt keine Rolle. Nach aktuellem Stand der Wissenschaft sollte sie positive Auswirkungen auf diejenigen haben, die ihr folgen (Erhaltung des Planeten, der Gesundheit, mehr Gerechtigkeit für alle …).
Diese Ideologie verfolgt nun eine sehr mächtige Organisation mithilfe von Vorbild, Lehrmaterial, Fördersubventionen etc., und sehr selten (bei Unbelehrbaren) auch mit Gewalt. Geduldig (man nimmt sich mehrere Generationen Zeit), aber unerbittlich, unbeirrbar und letztlich mit nur sehr begrenzter Mitsprache der zu Erziehenden.
Diese Ideologie verfolgt nun eine sehr mächtige Organisation mithilfe von Vorbild, Lehrmaterial, Fördersubventionen etc., und sehr selten (bei Unbelehrbaren) auch mit Gewalt. Geduldig (man nimmt sich mehrere Generationen Zeit), aber unerbittlich, unbeirrbar und letztlich mit nur sehr begrenzter Mitsprache der zu Erziehenden.
Zweitjüngster der Vollkommenen.
www.robertcorvus.net
www.robertcorvus.net
-
- Superintelligenz
- Beiträge: 2620
- Registriert: 31. Mai 2021, 12:11
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Die Argumentation ist nicht parteispezifisch, sondern generisch.Eric_Manoli hat geschrieben: ↑14. April 2023, 21:10Du hast den Partei-Jargon schon ziemlich gut drauf!Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 20:39 Was sind da schon die paar von Dir angesprochenen renitenten Perfektionsstörer, die auf ästhetische Weise und zum Wohl der Allgemeinheit entfernt wurden?
Was ist schon ein wenig Folter und Tod, wenn am Ende die arme Seele vor der ewigen Höllenqual bewahrt wird und ihren Weg ins Paradies findet (nach einem längeren Aufenthalt im Fegefeuer selbstverständlich). Hätte Torquemada sicher unterschreiben können.
Was ist schon ein wenig Verzicht und Einschränkung des Lebensstandards (vor allem dem der anderen), wenn am Ende das ökologische Paradies winkt. Das passiert halt wenn Ökobewegte und evangelischer Kirchentag zusammenkommen.
Und im Kapitalismus geht es am Ende jedem besser, auch wenn der ein oder andere Einzelfall unter die Räder kommt.
Und für die klassenlose Gesellschaft und das Paradies der Werktätigen müssen Opfer gebracht werden. Das Ziel ist es eben wert.
Und so weiter, und so fort. Es gibt ja noch unendlich viele "höhere Ziele". Ich habe hier nur die aufgeführt, die mir spontan einfielen.
Der Punkt ist: jeder von uns wird die eine oder andere dieser Aussagen irgendwie mehr oder weniger unterschreiben können. Vermutlich sogar mehrere von ihnen. Diese Art der Geisteshaltung scheint also sehr menschlich zu sein. Und die Cappins sind ja Menschen.
Vielleicht ist die Messlatte dann am Ende nicht, was das Ziel ist, denn das ist ja immer gut, sondern welche Mittel verwendet werden, um es zu erreichen.
- Robert Corvus
- Terraner
- Beiträge: 1515
- Registriert: 19. September 2013, 14:38
- Wohnort: Köln
- Kontaktdaten:
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
STDu1711 hat die Bewegung verstanden.
Zweitjüngster der Vollkommenen.
www.robertcorvus.net
www.robertcorvus.net
- Fünfte Kolonne
- Oxtorner
- Beiträge: 521
- Registriert: 1. November 2013, 14:41
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Irgendwie liegt hier ein leichter Hauch Trollium in der Luft. Das, oder Robert Corvus ist ein Nietzscheaner
- Eric_Manoli
- Oxtorner
- Beiträge: 637
- Registriert: 23. Januar 2021, 22:11
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Ich hab nicht gesagt, welche Partei.STDu1711 hat geschrieben: ↑14. April 2023, 21:24Die Argumentation ist nicht parteispezifisch, sondern generisch.Eric_Manoli hat geschrieben: ↑14. April 2023, 21:10Du hast den Partei-Jargon schon ziemlich gut drauf!Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 20:39 Was sind da schon die paar von Dir angesprochenen renitenten Perfektionsstörer, die auf ästhetische Weise und zum Wohl der Allgemeinheit entfernt wurden?
Das ist der Weg.
-
- Superintelligenz
- Beiträge: 2620
- Registriert: 31. Mai 2021, 12:11
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Deshalb habe ich ja auch nicht nur Beispiele genommen, die man einer Partei zuordnen kann.Eric_Manoli hat geschrieben: ↑14. April 2023, 21:48Ich hab nicht gesagt, welche Partei.STDu1711 hat geschrieben: ↑14. April 2023, 21:24Die Argumentation ist nicht parteispezifisch, sondern generisch.Eric_Manoli hat geschrieben: ↑14. April 2023, 21:10Du hast den Partei-Jargon schon ziemlich gut drauf!Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 20:39 Was sind da schon die paar von Dir angesprochenen renitenten Perfektionsstörer, die auf ästhetische Weise und zum Wohl der Allgemeinheit entfernt wurden?
- Eric_Manoli
- Oxtorner
- Beiträge: 637
- Registriert: 23. Januar 2021, 22:11
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
In jedem dieser Fälle ist jemand "Partei", "Partei" nicht unbedingt im Sinne einer Organisation, sondern einfach im Sinne einer Seite. Aber kein Streit um Worte.
Das ist der Weg.
- Tennessee
- Zellaktivatorträger
- Beiträge: 2074
- Registriert: 12. Juli 2012, 00:32
- Wohnort: vlakbij
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Deine Erklärungen alle Ehren, aber ich persönlich habe das Problem, dass mir das über die Romane nur sehr eingeschränkt sinnhaft wurde. Sicher, deine Erläuterungen werden Hand und Fuß haben, aber ich als Leser muss mir dieses Szenario mit viel Story außerhalb der geschriebenen Romane vorstellen: Ein Zweigvolk der Cappins beherrscht aus einer vorgelagerten Kleingalaxis eine gesamte, große Sombrerogalaxie mit all ihren Ganjasen, Takerern und was es noch so an Cappins in der weiten Welt gibt - und man ließt aus Gruelfin noch nicht mal ein zögerliches Räuspern oder ein devotes Keuchen... Für mich war die "globale Ebene" bisher ziemlich "lokal".Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 21:20 Eine Möglichkeit, sich die Panjasen vorzustellen, ist, [...] begrenzter Mitsprache der zu Erziehenden.
Lg
Ten.
„Ein Wort“, sagte Humpty Dumpty, „bedeutet genau das, was ich es bedeuten lasse, nichts anderes.“
„Die Frage ist“, sagte Alice, „ob du Worten so viele Bedeutungen geben kannst“.
„Die Frage ist“, sagte Humpty Dumpty, „wer die Macht hat – das ist alles.“
„Die Frage ist“, sagte Alice, „ob du Worten so viele Bedeutungen geben kannst“.
„Die Frage ist“, sagte Humpty Dumpty, „wer die Macht hat – das ist alles.“
- Robert Corvus
- Terraner
- Beiträge: 1515
- Registriert: 19. September 2013, 14:38
- Wohnort: Köln
- Kontaktdaten:
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Nun ja, die Perfektionsstörer auf der MAGELLAN, insbesondere die Faravanua und die Ikhoni, haben schon recht vernehmlich gekeucht, oder?Tennessee hat geschrieben: ↑14. April 2023, 22:17 Ein Zweigvolk der Cappins beherrscht aus einer vorgelagerten Kleingalaxis eine gesamte, große Sombrerogalaxie mit all ihren Ganjasen, Takerern und was es noch so an Cappins in der weiten Welt gibt - und man ließt aus Gruelfin noch nicht mal ein zögerliches Räuspern oder ein devotes Keuchen …
Aber eine große Opposition scheint es nicht zu geben - es ist wohl für viele Kulturen attraktiv, Technologie, Wissen, Wohlstand etc. geschenkt zu bekommen und dafür eine „obligatorische Beratung“ zu akzeptieren - jedenfalls, wenn man nicht gerade Trisch-verliebt ist.
Zweitjüngster der Vollkommenen.
www.robertcorvus.net
www.robertcorvus.net
- Tennessee
- Zellaktivatorträger
- Beiträge: 2074
- Registriert: 12. Juli 2012, 00:32
- Wohnort: vlakbij
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Kein Widerspruch von meiner Seite: lokal statt global.Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 22:28Nun ja, die Perfektionsstörer auf der MAGELLAN, insbesondere die Faravanua und die Ikhoni, haben schon recht vernehmlich gekeucht, oder?
Wenn diese Geschichte erzählt werden sollte, dann wird das wohl so sein... *kopfkratz*Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 22:28 Aber eine große Opposition scheint es nicht zu geben - es ist wohl für viele Kulturen attraktiv, Technologie, Wissen, Wohlstand etc. geschenkt zu bekommen und dafür eine „obligatorische Beratung“ zu akzeptieren - jedenfalls, wenn man nicht gerade Trisch-verliebt ist.
„Ein Wort“, sagte Humpty Dumpty, „bedeutet genau das, was ich es bedeuten lasse, nichts anderes.“
„Die Frage ist“, sagte Alice, „ob du Worten so viele Bedeutungen geben kannst“.
„Die Frage ist“, sagte Humpty Dumpty, „wer die Macht hat – das ist alles.“
„Die Frage ist“, sagte Alice, „ob du Worten so viele Bedeutungen geben kannst“.
„Die Frage ist“, sagte Humpty Dumpty, „wer die Macht hat – das ist alles.“
-
- Ertruser
- Beiträge: 1017
- Registriert: 9. Dezember 2022, 12:41
- Wohnort: Berlin
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
So war das also alles gemeint!Robert Corvus hat geschrieben: ↑14. April 2023, 16:35 Sie behandeln die Völker Gruelfins ähnlich, wie eine Superintelligenz das tun würde. Mit Geduld, Amüsement, Strenge … wie Kinder.
Das wir Leser das nicht gemerkt haben! schrecklich.
Da falle ich doch fast auf die Knie, bei dieser ungeheuren filigranen literarischen Brillianz.
Jetzt warte ich nur noch auf den Spruch: "Nur weil etwas nicht geschrieben steht, heißt dass ja nicht, dass es nicht passiert ist.
- Fallada
- Terraner
- Beiträge: 1311
- Registriert: 18. Januar 2021, 19:23
- Wohnort: Darmstadt
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Einerseits: soweit nach vorne denke ich wahrscheinlich nicht. Ich lese den aktuellen Roman und wenn darin Hinweise auf die Zukunft vorhanden sind reagiere ich andererseits darauf schon. Wie könnte eine Katharsis Viyeschs aussehen? Sie gibt ihr Amt zugunsten eines Rats der noch Unvollkommenen ab und wechselt in das Fach der Bildenden Künste und wird freischaffende Künstlerin?Atistippos hat geschrieben: Gelesen. Hat gefallen. Aber hast du schon einmal daran gedacht, dass es auch um die Vorgeschichte geht, dass es aber auch (insbesondere?) darum gehen könnte, die Katharsis der Ewigen Ganja vorzubereiten?
Welche A*schgeige hat denn heute wieder die Morphogenetischen Felder so bekloppt programmiert??? Hatte deswegen einen shittigen Arbeitstag .
igadka.wordpress.com - Rezensionen der EA seit Sommer 2019 und eigene FanFiction. Spoilergefahr beim expliziten Aufrufen einer Rezension
igadka.wordpress.com - Rezensionen der EA seit Sommer 2019 und eigene FanFiction. Spoilergefahr beim expliziten Aufrufen einer Rezension
-
- Marsianer
- Beiträge: 206
- Registriert: 28. Februar 2017, 09:36
- Wohnort: Monheim am Rhein
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Ich fremdel etwas mit dem Zyklus, weil die 400er Bände meiner Meinung nach so ziemlich das Übelste war, was jemals von PR veröffentlicht wurde. Deshalb habe ich zu Cappins ein eher zwiespältiges Verhältnis.
Der Band von Robert Corvus war aber topp und endlich bekam Alschoran die bislang verpasste Charaktertiefe. Bin schon gespannt, ob Atlan und Alschoran jetzt Blutbrüder werden.
Der Band von Robert Corvus war aber topp und endlich bekam Alschoran die bislang verpasste Charaktertiefe. Bin schon gespannt, ob Atlan und Alschoran jetzt Blutbrüder werden.
- ATLAN4255
- Oxtorner
- Beiträge: 532
- Registriert: 8. April 2017, 12:01
- Wohnort: Solingen
- Kontaktdaten:
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
1-
uff,sehr tiefgründig! sehr Guter Roman,der die Entwicklung Alschorans beleuchtet,am Anfang ein ziemlicher Depp imho.!
Es stellt sich mir die Frage,wie alt er nun ist?
Doch wohl viel älter als die Cappin Geschichte. Also weit mehr als 200000 Jahre. beeindruckend!
Die Liebschaft zwischen Kalumeile und ihm sehr sehr gewöhnungsbedürftig, aber vielleicht möglich.
Aber ich denke ,er ist ein tragischer Held, der über kurz oder lang ,ins Gras beissen wird.
zu den Panjasen; sozusagen etwas etabliert ,denn ES, hat wieder M*** gebaut so scheint es!
Gute Entwicklung ;ich hoffe das in der nächsten Woche der Spannungsbogen, nicht wieder abflacht
1/1/2
uff,sehr tiefgründig! sehr Guter Roman,der die Entwicklung Alschorans beleuchtet,am Anfang ein ziemlicher Depp imho.!
Es stellt sich mir die Frage,wie alt er nun ist?
Doch wohl viel älter als die Cappin Geschichte. Also weit mehr als 200000 Jahre. beeindruckend!
Die Liebschaft zwischen Kalumeile und ihm sehr sehr gewöhnungsbedürftig, aber vielleicht möglich.
Aber ich denke ,er ist ein tragischer Held, der über kurz oder lang ,ins Gras beissen wird.
zu den Panjasen; sozusagen etwas etabliert ,denn ES, hat wieder M*** gebaut so scheint es!
Gute Entwicklung ;ich hoffe das in der nächsten Woche der Spannungsbogen, nicht wieder abflacht
1/1/2
- Robert Corvus
- Terraner
- Beiträge: 1515
- Registriert: 19. September 2013, 14:38
- Wohnort: Köln
- Kontaktdaten:
Re: Spoiler 3217: Griff nach den Sternen, von Robert Corvus
Das freut mich.
Dass Alschoran noch eine wichtige Rolle spielen wird, dürfte uns allen klar sein. Aber ob er ein Team mit Atlan bildet … was vermutet Ihr?
Zweitjüngster der Vollkommenen.
www.robertcorvus.net
www.robertcorvus.net