Wissen wir doch schon - immerhin ist der Personenkasten zu 2709 schon online...Höllengeier hat geschrieben:Einer davon taucht schon in 2709 wieder auf.
Rainer
Also sag uns lieber, wer noch auftauchen wird.
Wir verraten Dich auch nicht...
Wissen wir doch schon - immerhin ist der Personenkasten zu 2709 schon online...Höllengeier hat geschrieben:Einer davon taucht schon in 2709 wieder auf.
Rainer
Ich geh jetzt den Foristen auf die Nerven weil ich diese Einstellung als nicht angemessen anprangere. Welche Einstellung?Tolot hat geschrieben:Naja, ZA-Träger gibt es weil sie eine Möglichkeit bieten, dass eine Person der Geschichte über Jahrhunderte oder Jahrtausende erhalten bleibt. Der Gedanke, ZA zu schaffen war gar nicht mal übel! Leider führte das zu einer Inflation von ZA-Trägern. Bei den meisten fragt man sich, warum in drei Teufels Namen haben die überhaupt einen bekommen?Wanderer777 hat geschrieben:Ich hoffe doch, dass unsere Zellaktivatorträger nur vorübergehend aufs "Abstellgleis" gestellt werden. Im Gegensatz zu (z.B. Langschläfer) meine ich: Die Zellaktivatorträger sind die Träger des gesamten Perry Rhodan Universums. Und daher geht es ohne sie ganz einfach ganz und gar nicht. Ihr Schicksal ist das WESENTLICHE, das alle Zyklen und Geschichten ihren gemeinsamen Sinn geben!
...
Also, wenn in den Bänden bis 3000 (das sind ja immerhin noch sechs Realjahre) einige ZA-Träger so nach und nach wie auch immer verschwinden, dann wäre das kein Beinbruch für mich!
Ah. Ich hab nicht immer so den Überblick, was ihr schon wisst und was nicht. Dann geht's mit 2714 weiter.galorne hat geschrieben:Wissen wir doch schon - immerhin ist der Personenkasten zu 2709 schon online...Höllengeier hat geschrieben:Einer davon taucht schon in 2709 wieder auf.
Rainer
Also sag uns lieber, wer noch auftauchen wird.
Wir verraten Dich auch nicht...
Uh, der/die ist aber wirklich sehr klein.Scanter Thordos hat geschrieben:Schlage -dróðir vor.
Also, Licht hast Du nun gerichtet und ich kann dir ja auch teilweise zustimmen. Warum nun Perry und Atlan zwei spezielle ZA bekommen haben, das ist im Rahmen der Handlung bisher nicht geklärt worden und ich glaube, die Autoren wissen es selber nicht so genau. Seis drum. Der ZA von Perry stand nie zur Debatte, aus welchen Gründen auch immer er ihn bekommen haben mag. Und dass die ZA eine der Besonderheiten bei PR sind, das ist jedem klar und ganz ohne möchte ich die Serie nicht wissen. ABER es ging ja gar nicht um die ZA für Perry oder Atlan. Aber warum zB. hat Icho Tolot einen? Und bitte, nur weil er für meinen Avatar herhalten mußte und ich ihn ganz persönlich als eine meiner Lieblingsfiguren der Serie erachte, so kann man durchaus auch über ihn nachdenken! Die ZA-Träger, die einen ZA direkt von ES bekommen haben, sind doch eigentlich dafür da, die MB der SI ES zu stabiliesieren. Ist das in dem Maße geschehen, wie es nötig war? Wären dafür mehr ZA-Träger nötig? 100? Oder weniger? 2? 5? ZA-Träger sind auch für mich das Salz in der Suppe der PR-Serie, aber zuviel Salz kann einem die Suppe versalzen.Wanderer777 hat geschrieben:Ich geh jetzt den Foristen auf die Nerven weil ich diese Einstellung als nicht angemessen anprangere. Welche Einstellung?Tolot hat geschrieben:Naja, ZA-Träger gibt es weil sie eine Möglichkeit bieten, dass eine Person der Geschichte über Jahrhunderte oder Jahrtausende erhalten bleibt. Der Gedanke, ZA zu schaffen war gar nicht mal übel! Leider führte das zu einer Inflation von ZA-Trägern. Bei den meisten fragt man sich, warum in drei Teufels Namen haben die überhaupt einen bekommen?Wanderer777 hat geschrieben:Ich hoffe doch, dass unsere Zellaktivatorträger nur vorübergehend aufs "Abstellgleis" gestellt werden. Im Gegensatz zu (z.B. Langschläfer) meine ich: Die Zellaktivatorträger sind die Träger des gesamten Perry Rhodan Universums. Und daher geht es ohne sie ganz einfach ganz und gar nicht. Ihr Schicksal ist das WESENTLICHE, das alle Zyklen und Geschichten ihren gemeinsamen Sinn geben!
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Also, wenn in den Bänden bis 3000 (das sind ja immerhin noch sechs Realjahre) einige ZA-Träger so nach und nach wie auch immer verschwinden, dann wäre das kein Beinbruch für mich!
Das hier alles nur eine Unterhaltungsgeschichte ist die zwar unter dem Namen PERRY RHODAN lauft, aber die Zellaktivatorträger dennoch bloß als Einfall für Geschichten, gleich irgendwelchen exotischen Weltraumvölkern usw., begreift.
Das "Naja" zurückgegeben: Klar mache ich hier eine plakative Formulierung. Ist halt keine Meinungsäußerung. Eher ein Aufruf ...
So zu tun als ob es für die Geschichte genügt solche Sachen aus dem Hut zu zaubern um hier längere Zeit mit Handlungsträgern zu agieren ist, ich bitte um Verzeihung, schon Quatsch.
Unterhaltungsliteratur ist es nur. Ja, aber deswegen unglaubwürdige, akausale und einfallslose Fakten fürs Erzählen zu schaffen wäre traurig.
Die Qualität der Geschichten aus dem Perry Rhodan Universum liegt in folgender Tatsache: weil es auf dem DAVORGELESENEN aufbaut.
Also innehalten, und fragen: Warum haben die Kosmokraten zwei auf spezielle Personen (Perry Rhodan und Atlan; die restlichen ZA wurden nur zusätzlich vergeben um der Sache zu dienen) vergeben?
Diese dahinterliegende Tatsache auch als Leser nicht zu beachten, finde ich dann schon als "bedauernswert" ...
Den Autoren (beispielsweise KHS) unterstelle ich solch Nonsens-Einfälle wie:
halt einen Handlungsträger künstlich am Leben zu erhalten weil er im Titel steht,
nicht.
Wo bleibt, wenn hier nichts "Übergeordnetes" im Dunkeln liegt, eigentlich dann die Qualität. Das ist doch Humbug sowas nur zu erfinden um Fließband-Unterhaltung zu erzählen. Das meine ich ist dann schlechte Literatur. Auch Unterhaltungsliteratur sollte sich nicht nur auf Austauschbares beschränken.
Anmerkung in eigener Sache: Möchte ganz einfach mit meinen Beiträgen hier Licht auf weniger beachtete Dinge richten ...
Einspruch abgelehnt.Schnurzel hat geschrieben:Einspruch, aber heftigst!Slartibartfast hat geschrieben:Weg mit Icho. Zack fertig.
Icho Tolot gehört mindestens mal in die Kategorie 2 der Unsterblichen, mit Tendenz zur Kategorie 1. Zur Kategorie 1 ("unsterbbare" Unsterbliche) gehören Perry, Bully, Atlan und Gucky. ...
Ist die Tatsache, dass hier noch Ungeklärtes hinter dem Ablauf der historischen Ereignisse steht nicht das was einem Leser ein SenseOfWonder vermittelt und ihn dadurch anregt weiterzulesen? ES braucht Helferlein für die Stabilsierung seiner Mächtigkeitsballung. Aber da die Kosmokraten diese beiden Zellaktivatoren vergeben haben steht natürlich noch ein anderer Zweck und Absicht dahinter.Tolot hat geschrieben: Also, Licht hast Du nun gerichtet und ich kann dir ja auch teilweise zustimmen. Warum nun Perry und Atlan zwei spezielle ZA bekommen haben, das ist im Rahmen der Handlung bisher nicht geklärt worden und ich glaube, die Autoren wissen es selber nicht so genau. Seis drum. Der ZA von Perry stand nie zur Debatte, aus welchen Gründen auch immer er ihn bekommen haben mag. Und dass die ZA eine der Besonderheiten bei PR sind, das ist jedem klar und ganz ohne möchte ich die Serie nicht wissen. ABER es ging ja gar nicht um die ZA für Perry oder Atlan. Aber warum zB. hat Icho Tolot einen? Und bitte, nur weil er für meinen Avatar herhalten mußte und ich ihn ganz persönlich als eine meiner Lieblingsfiguren der Serie erachte, so kann man durchaus auch über ihn nachdenken! Die ZA-Träger, die einen ZA direkt von ES bekommen haben, sind doch eigentlich dafür da, die MB der SI ES zu stabiliesieren. Ist das in dem Maße geschehen, wie es nötig war? Wären dafür mehr ZA-Träger nötig? 100? Oder weniger? 2? 5? ZA-Träger sind auch für mich das Salz in der Suppe der PR-Serie, aber zuviel Salz kann einem die Suppe versalzen.
In der Tat, gehst du - zumindest mir - langsam auf die Nerven.Wanderer777 hat geschrieben:Ich geh jetzt den Foristen auf die Nerven weil ich diese Einstellung als nicht angemessen anprangere. Welche Einstellung?
Inzwischen gehst du ja auch dazu über, nicht nur eine Meinungäußerung wie alle anderen Foristen von dir zu geben, sondern ein (flammenden?)Aufruf.Das "Naja" zurückgegeben: Klar mache ich hier eine plakative Formulierung. Ist halt keine Meinungsäußerung. Eher ein Aufruf ...
So zu tun als ob es für die Geschichte genügt solche Sachen aus dem Hut zu zaubern um hier längere Zeit mit Handlungsträgern zu agieren ist, ich bitte um Verzeihung, schon Quatsch.
Wow, welch Erkenntnisgewinn!Unterhaltungsliteratur ist es nur. Ja, aber deswegen unglaubwürdige, akausale und einfallslose Fakten fürs Erzählen zu schaffen wäre traurig.
Die Qualität der Geschichten aus dem Perry Rhodan Universum liegt in folgender Tatsache: weil es auf dem DAVORGELESENEN aufbaut.
Also innehalten, und fragen: Warum haben die Kosmokraten zwei auf spezielle Personen (Perry Rhodan und Atlan; die restlichen ZA wurden nur zusätzlich vergeben um der Sache zu dienen) vergeben?
Diese dahinterliegende Tatsache auch als Leser nicht zu beachten, finde ich dann schon als "bedauernswert" ...
Den Autoren (beispielsweise KHS) unterstelle ich solch Nonsens-Einfälle wie:
halt einen Handlungsträger künstlich am Leben zu erhalten weil er im Titel steht,
nicht.
Bravo Honor! Danke!Honor_Harrington hat geschrieben:Die Gründungsväter KHS und CD hatten die serie auf 50 Exemplare gehofft - und da war irgendwelche Langzeitplänen nicht dei Rede.
Bestimmte SoW waren dahin geschrieben, ohne darauf zu bauen, die nach 10 oder 20 oder 30 Jahren begründet aufzuklären.
So auch mit den beiden ZA von Atlan und Perry.
Alles andere wurde nachgeschoben und immer mal wieder korrigiert oder modifiziert, wie vor allem von WiVo und fortlaufen -
oder von bestimmten Redaktionskonferenzen komplett umgeworfen und neu ausgerichtet.
Also bitte keine Ultra-langzeitpläne-Verschwörungstheorien, die angeblich für ewig und unverbrüchlich Gültigkeit haben sollen müssen.
Das entspricht weder der wahrheitsfindung noch hilft es der serie die nötige Flexibilität zu bewahren.
Für die Expokraten und - vielleicht auch neue, junge - Leserschaft.
Schade dass das so empfunden wird. Ich habe keine Mission zu erfüllen sondern möchte nur auf etwas hinweisen und eine Antwort darauf bekommen. Allerdings besteht die Antwort nicht aus einer anderen Meinung oder einer unwirschen Schelte.Honor_Harrington hat geschrieben:In der Tat, gehst du - zumindest mir - langsam auf die Nerven.Wanderer777 hat geschrieben:Ich geh jetzt den Foristen auf die Nerven weil ich diese Einstellung als nicht angemessen anprangere. Welche Einstellung?
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Wow, welch Erkenntnisgewinn!
Jede Serie lebt davon auf das vorherig erzählte aufzubauen.
Dennoch ist es kein selbstläufender Selbstzweck.
Manchmal hat sich der zweck erfüllt, manchmal ist die Story zuende erzählt, manchmal muss man - wie das Leben selbst - sich wandeln und einen Kurs ändern und zu neuen Ufern ausbrechen. All das sollte man irgendwie auch auf dem Radar haben.
...
Also bitte keine Ultra-langzeitpläne-Verschwörungstheorien, die angeblich für ewig und unverbrüchlich Gültigkeit haben sollen müssen.
Das entspricht weder der wahrheitsfindung noch hilft es der serie die nötige Flexibilität zu bewahren.
Für die Expokraten und - vielleicht auch neue, junge - Leserschaft.
Von Dir kommt doch das Gleiche. Immer wieder. Die Unsterblichen müssen weg. Weil bei George R. R. Martin auch munter gekillt wird. Das PR-Universum muss grundlegend geändert werden. Weil es sonst Stillstand gibt. Ist mittlerweile angekommen.Honor_Harrington hat geschrieben: Du hast eine bestimmte Sicht über die Unsterblichen ZA-Träger und den Roten Faden, den du in permanent propagierst.
Inzwischen ist dieses gewiss überall angekommen und wird durch penetrante Wiederholung nicht substanzieller.
Honor_Harrington hat geschrieben:In der Tat, gehst du - zumindest mir - langsam auf die Nerven.Wanderer777 hat geschrieben:Ich geh jetzt den Foristen auf die Nerven weil ich diese Einstellung als nicht angemessen anprangere. Welche Einstellung?
Du hast eine bestimmte Sicht über die Unsterblichen ZA-Träger und den Roten Faden, den du in permanent propagierst.
Inzwischen ist dieses gewiss überall angekommen und wird durch penetrante Wiederholung nicht substanzieller.
Aber gut zu wissen, dass du weiss, dass du zumindest einem teil der Foristen damit langsam nervst.
Inzwischen gehst du ja auch dazu über, nicht nur eine Meinungäußerung wie alle anderen Foristen von dir zu geben, sondern ein (flammenden?)Aufruf.Das "Naja" zurückgegeben: Klar mache ich hier eine plakative Formulierung. Ist halt keine Meinungsäußerung. Eher ein Aufruf ...
So zu tun als ob es für die Geschichte genügt solche Sachen aus dem Hut zu zaubern um hier längere Zeit mit Handlungsträgern zu agieren ist, ich bitte um Verzeihung, schon Quatsch.
Offenbar fühlst du dich berufen eine Mission zu erfüllen, nämlich massive Überzeugungsarbeit zu leisten.
Und je intensiver, desto mehr wandelt sich auch dein philosphisch-getragenes Argumente und verschärft sich; denn nun ist alles was Andersdenke sagen: "Quatsch".
Wow, welch Erkenntnisgewinn!Unterhaltungsliteratur ist es nur. Ja, aber deswegen unglaubwürdige, akausale und einfallslose Fakten fürs Erzählen zu schaffen wäre traurig.
Die Qualität der Geschichten aus dem Perry Rhodan Universum liegt in folgender Tatsache: weil es auf dem DAVORGELESENEN aufbaut.
Also innehalten, und fragen: Warum haben die Kosmokraten zwei auf spezielle Personen (Perry Rhodan und Atlan; die restlichen ZA wurden nur zusätzlich vergeben um der Sache zu dienen) vergeben?
Diese dahinterliegende Tatsache auch als Leser nicht zu beachten, finde ich dann schon als "bedauernswert" ...
Den Autoren (beispielsweise KHS) unterstelle ich solch Nonsens-Einfälle wie:
halt einen Handlungsträger künstlich am Leben zu erhalten weil er im Titel steht,
nicht.
Jede Serie lebt davon auf das vorherig erzählte aufzubauen.
Dennoch ist es kein selbstläufender Selbstzweck.
Manchmal hat sich der zweck erfüllt, manchmal ist die Story zuende erzählt, manchmal muss man - wie das Leben selbst - sich wandeln und einen Kurs ändern und zu neuen Ufern ausbrechen. All das sollte man irgendwie auch auf dem Radar haben.
Die Gründungsväter KHS und CD hatten die serie auf 50 Exemplare gehofft - und da war irgendwelche Langzeitplänen nicht dei Rede.
Bestimmte SoW waren dahin geschrieben, ohne darauf zu bauen, die nach 10 oder 20 oder 30 Jahren begründet aufzuklären.
So auch mit den beiden ZA von Atlan und Perry.
Alles andere wurde nachgeschoben und immer mal wieder korrigiert oder modifiziert, wie vor allem von WiVo und fortlaufen -
oder von bestimmten Redaktionskonferenzen komplett umgeworfen und neu ausgerichtet.
Also bitte keine Ultra-langzeitpläne-Verschwörungstheorien, die angeblich für ewig und unverbrüchlich Gültigkeit haben sollen müssen.
Das entspricht weder der wahrheitsfindung noch hilft es der serie die nötige Flexibilität zu bewahren.
Für die Expokraten und - vielleicht auch neue, junge - Leserschaft.
So sehe ich das auch.Werner Fleischer hat geschrieben:Soviel mir bekannt ist herrscht hier auf dieser Seite Meinungsfreiheit, dazu gehört es nun einmal andere Meinungen auszuhalten. Quatsch ist oftmals das im eigenen Auge was ich nicht annehmen möchte!Honor_Harrington hat geschrieben:...Wanderer777 hat geschrieben:...
Naja - ausgeparkt sind ja schon die meisten - und wachsen können sie nur durch die Autoren.Loborien hat geschrieben:So.. (und nu bleib ich mal ernst ^^)
Das Hauptproblem bei den ZAC Trägern ist doch einfach, das diese Charaktere sich nicht wirklich weiter entwickeln. Hin und wieder kommt ein Autor der ein Händchen für diesen Charakter hat und gestaltet ihn ein wenig um, gibt ihm die ein oder andere Facette.. aber am Ende versinkt er entweder in der Versenkung oder er wird wieder das was er vorher war... Bestandsmaterial der Serie.
Charaktere die einen Hauch von Entwicklung durchgemacht haben sind Rhodan selber und Atlan. Mit abstrichen vielleicht noch Dao und Tolot, wobei die Kartanin nicht gut dabei weggekommen ist.
Ich kann aber auch die Autoren verstehen. Mann will Kreativ sein, hat Charakter Ideen.. und dann steht da diese festgemeißelte Truppe an Monumenten die ja so sein sollen, wie sie immer waren. Da würde mir persönlich die Lust vergehen mich intensiv mit diesen Charakteren zu beschäftigen.
Es wäre eventuell vielleicht wirklich mal Zeit diese Clique von Unsterblichen für einige hundert Jahre an die unterschiedlichsten Orte zu verfrachten und dort zu lassen.. damit sie an sich wachsen können.. oder eventuell sogar im Streit zueinander zurück finden.
Was weißt du, was wir nicht wissen ... ?Höllengeier hat geschrieben:Ah. Ich hab nicht immer so den Überblick, was ihr schon wisst und was nicht. Dann geht's mit 2714 weiter.galorne hat geschrieben:Wissen wir doch schon - immerhin ist der Personenkasten zu 2709 schon online...Höllengeier hat geschrieben:Einer davon taucht schon in 2709 wieder auf.
Rainer
Also sag uns lieber, wer noch auftauchen wird.
Wir verraten Dich auch nicht...
Rainer
Ich würde ihin ja eher in Kategorie 1 1/2 einordnen: Schwere ZAKs.Schnurzel hat geschrieben:Einspruch, aber heftigst!Slartibartfast hat geschrieben:Weg mit Icho. Zack fertig.
Icho Tolot gehört mindestens mal in die Kategorie 2 der Unsterblichen, mit Tendenz zur Kategorie 1. Zur Kategorie 1 ("unsterbbare" Unsterbliche) gehören Perry, Bully, Atlan und Gucky.
Ich hoffe, die Bände mit der Jagd auf die Haluter (oder jagen umgekehrt die Haluter etwa Onryonen?) strafen mich nicht Lügen.
Nach dem aktuellen Band würde ich sagen, Icho zu töten wäre aus Sicht der Atopen kontraproduktiv, weil: Wenn man ihn "nur" gefangennimmt kann man ihn als Druckmittel einsetzenSlartibartfast hat geschrieben:Weg mit Icho. Zack fertig.