Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themsen

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Elena
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Elena »

Tifflor2012 hat geschrieben:Schade um Bostichs Raumschiff.
Bekommt der Vizeimperator den ZA sofort oder erst in 5 Jahren? :D

Der Leserbrief von J. Gruel hat mich irritiert
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:
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wepe
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von wepe »

ganerc hat geschrieben:...
Ist das eigentlich im Grunde ein Staubsaugerzyklus, der dazu angelegt ist das meiste zu entsorgen und den Rest auf den Kopf zu stellen?
Staubsaugerzyklus
:D :D :D
Mit dem Kürzel für den Zyklus könnte ich mich anfreunden, er beschreibt sehr gut das vermutliche Arbeitsziel der Expokraten - soweit man es aus den vorliegenden Romanen herausfiltern kann.
Bestimmt ist auch bald die erste Hauptfigur mit der Entsorgung dran, die Testphase, was der Leser so aushält, scheint mir jetzt mit Gucky abgeschlossen zu sein. Insofern hat die Vorgehensweise der Onryonen schon eine gewisse Ähnlichkeit mit der aktuellen Romanentwicklung ... :devil:
"Wir wollen nur ein wenig mit denen spielen" :D

Alle Figuren sind nun einmal auf der Bühne gewesen, jetzt können die Messer gezückt werden.
"Ein Gespräch setzt voraus, dass der andere Recht haben könnte."
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Elena
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Elena »

wepe hat geschrieben:
ganerc hat geschrieben:...
Ist das eigentlich im Grunde ein Staubsaugerzyklus, der dazu angelegt ist das meiste zu entsorgen und den Rest auf den Kopf zu stellen?
Staubsaugerzyklus
:D :D :D
Mit dem Kürzel für den Zyklus könnte ich mich anfreunden, er beschreibt sehr gut das vermutliche Arbeitsziel der Expokraten - soweit man es aus den vorliegenden Romanen herausfiltern kann.
Bestimmt ist auch bald die erste Hauptfigur mit der Entsorgung dran, die Testphase, was der Leser so aushält, scheint mir jetzt mit Gucky abgeschlossen zu sein. Insofern hat die Vorgehensweise der Onryonen schon eine gewisse Ähnlichkeit mit der aktuellen Romanentwicklung ... :devil:
"Wir wollen nur ein wenig mit denen spielen" :D

Alle Figuren sind nun einmal auf der Bühne gewesen, jetzt können die Messer gezückt werden.
HHHHHHHHHIIIIIIIIIILLLLLLLLLLLFFFFFFFFFFEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!! :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help:
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hz3cdv
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von hz3cdv »

wepe hat geschrieben:
ganerc hat geschrieben:...
Ist das eigentlich im Grunde ein Staubsaugerzyklus, der dazu angelegt ist das meiste zu entsorgen und den Rest auf den Kopf zu stellen?
Staubsaugerzyklus
:D :D :D
Mit dem Kürzel für den Zyklus könnte ich mich anfreunden, er beschreibt sehr gut das vermutliche Arbeitsziel der Expokraten - soweit man es aus den vorliegenden Romanen herausfiltern kann.
Bestimmt ist auch bald die erste Hauptfigur mit der Entsorgung dran, die Testphase, was der Leser so aushält, scheint mir jetzt mit Gucky abgeschlossen zu sein. Insofern hat die Vorgehensweise der Onryonen schon eine gewisse Ähnlichkeit mit der aktuellen Romanentwicklung ... :devil:
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Alle Figuren sind nun einmal auf der Bühne gewesen, jetzt können die Messer gezückt werden.
Warum auch nicht. Hauptsache es wird nicht so gemacht wie in Heft 408, wo es einen Durchschnittswert von einem getöteten Zellaktivatorträger pro sechs Seiten gab. Aber ich glaube es gibt derzeit zu wenig Zellaktivatorträger in der Milchstraße, um diesen Wert zu erreichen.

Den Schnitt des Cantaro-Zyklus (+ Anfang des Linguiden-Zyklus) kann man aber noch erreichen. Wäre aber Eile geboten. :P

Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
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Elena
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Elena »

hz3cdv hat geschrieben:
wepe hat geschrieben:
ganerc hat geschrieben:...
Ist das eigentlich im Grunde ein Staubsaugerzyklus, der dazu angelegt ist das meiste zu entsorgen und den Rest auf den Kopf zu stellen?
Staubsaugerzyklus
:D :D :D
Mit dem Kürzel für den Zyklus könnte ich mich anfreunden, er beschreibt sehr gut das vermutliche Arbeitsziel der Expokraten - soweit man es aus den vorliegenden Romanen herausfiltern kann.
Bestimmt ist auch bald die erste Hauptfigur mit der Entsorgung dran, die Testphase, was der Leser so aushält, scheint mir jetzt mit Gucky abgeschlossen zu sein. Insofern hat die Vorgehensweise der Onryonen schon eine gewisse Ähnlichkeit mit der aktuellen Romanentwicklung ... :devil:
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Alle Figuren sind nun einmal auf der Bühne gewesen, jetzt können die Messer gezückt werden.
Warum auch nicht. Hauptsache es wird nicht so gemacht wie in Heft 408, wo es einen Durchschnittswert von einem getöteten Zellaktivatorträger pro sechs Seiten gab. Aber ich glaube es gibt derzeit zu wenig Zellaktivatorträger in der Milchstraße, um diesen Wert zu erreichen.

Den Schnitt des Cantaro-Zyklus (+ Anfang des Linguiden-Zyklus) kann man aber noch erreichen. Wäre aber Eile geboten. :P

Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Was hast Du denn gegen Bostich und Tekener? :gruebel:
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hz3cdv
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von hz3cdv »

Elena hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:
...

Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Was hast Du denn gegen Bostich und Tekener? :gruebel:
Nichts. Auch nicht gegen Monkey. Aber mit dem Ableben eines der drei könnte ich gut leben.

:unsure:

Aber, sollten die Autoren sich an Gucky ranmachen ...

:-= :helm:

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Elena
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Elena »

hz3cdv hat geschrieben:
Elena hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:
...

Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Was hast Du denn gegen Bostich und Tekener? :gruebel:
Nichts. Auch nicht gegen Monkey. Aber mit dem Ableben eines der drei könnte ich gut leben.

:unsure:

Aber, sollten die Autoren sich an Gucky ranmachen ...

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Ziska
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Ziska »

hz3cdv hat geschrieben:Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Ähm. Gerade Tekener und Bostich gehören derzeit zu den am besten profilierten Charakteren, und beide haben zudem eine Funktion in der Serie, die nicht so leicht von einem anderen übernommen werden könnte. Solche Figuren abzuservieren, zehrt durchaus an der Substanz der Serie - insbesondere, wenn man gleichzeitig darauf verzichtet, neue, gut profilierte längerfristige Charaktere in die Serie einzuführen ...
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von hz3cdv »

Elena hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:
Elena hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:
...

Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Was hast Du denn gegen Bostich und Tekener? :gruebel:
Nichts. Auch nicht gegen Monkey. Aber mit dem Ableben eines der drei könnte ich gut leben.

:unsure:

Aber, sollten die Autoren sich an Gucky ranmachen ...

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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Elena »

Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Ähm. Gerade Tekener und Bostich gehören derzeit zu den am besten profilierten Charakteren, und beide haben zudem eine Funktion in der Serie, die nicht so leicht von einem anderen übernommen werden könnte. Solche Figuren abzuservieren, zehrt durchaus an der Substanz der Serie - insbesondere, wenn man gleichzeitig darauf verzichtet, neue, gut profilierte längerfristige Charaktere in die Serie einzuführen ...
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von hz3cdv »

Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Ähm. Gerade Tekener und Bostich gehören derzeit zu den am besten profilierten Charakteren, und beide haben zudem eine Funktion in der Serie, die nicht so leicht von einem anderen übernommen werden könnte. Solche Figuren abzuservieren, zehrt durchaus an der Substanz der Serie - insbesondere, wenn man gleichzeitig darauf verzichtet, neue, gut profilierte längerfristige Charaktere in die Serie einzuführen ...
Gerade deshalb, weil sie im Moment zu den am besten profilierten Charakteren gehören, wäre ihr Ableben würdig. Ähnlich wie das von Myles Kantor, den man ja auch noch mal so richtig ins Spiel gebracht hat, bevor er sich in die Luft sprengte. Und vergleichbar dem aus-der-Serie-nehmen von Alaska.

Die Funktion von Bostich könnte durch Tormanac ersetzt werden - den dann ruhig mit einem Zellaktivator.

Die Funktion von Tekener ist nicht substantiell anders als die Funktion von Monkey. Auf einen der beiden kann man meiner Meinung nach verzichten.

Jemand, dessen Funktion einzigartig ist, ist zum Beispiel Homer G. Adams. Da gäbe es keinen Ersatz. Und natürlich: GUCKY *).

*) Nur noch mal als Warnung an die Autoren. :fg:
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Ziska
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Ziska »

hz3cdv hat geschrieben:[Die Funktion von Bostich könnte durch Tormanac ersetzt werden - den dann ruhig mit einem Zellaktivator.

Die Funktion von Tekener ist nicht substantiell anders als die Funktion von Monkey. Auf einen der beiden kann man meiner Meinung nach verzichten.
:blink: :blink: :blink:

Edit(h) sagt sorry - ich war erst mal so baff, dass ich keine Worte fand. Aber:

1) Tekener und Monkey sind absolut nicht vergleichbar - Tekener ist derjenige, der moralisch Fragwürdiges tun und dennoch noch als Sympathieträger fungieren kann. Das ist gewissermaßen sein Alleinstellungsmerkmal. Monkey ist beim besten Willen kein Sympathieträger.

2) Bostich ist der einzige Ex-Bösewicht in der aktuellen Hauptfigurenriege. Manche seine Funktionen (arkonidische/nichtterranische Perspektive) könnte auch Tormanac ausüben, aber er wäre dabei gewissermaßen nur der weichgespülte Abklatsch, und die meisten Reibungsflächen gingen verloren. Nein, danke.
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Elena
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Elena »

hz3cdv hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Ähm. Gerade Tekener und Bostich gehören derzeit zu den am besten profilierten Charakteren, und beide haben zudem eine Funktion in der Serie, die nicht so leicht von einem anderen übernommen werden könnte. Solche Figuren abzuservieren, zehrt durchaus an der Substanz der Serie - insbesondere, wenn man gleichzeitig darauf verzichtet, neue, gut profilierte längerfristige Charaktere in die Serie einzuführen ...
Gerade deshalb, weil sie im Moment zu den am besten profilierten Charakteren gehören, wäre ihr Ableben würdig. Ähnlich wie das von Myles Kantor, den man ja auch noch mal so richtig ins Spiel gebracht hat, bevor er sich in die Luft sprengte. Und vergleichbar dem aus-der-Serie-nehmen von Alaska.

Die Funktion von Bostich könnte durch Tormanac ersetzt werden - den dann ruhig mit einem Zellaktivator.

Die Funktion von Tekener ist nicht substantiell anders als die Funktion von Monkey. Auf einen der beiden kann man meiner Meinung nach verzichten.

Jemand, dessen Funktion einzigartig ist, ist zum Beispiel Homer G. Adams. Da gäbe es keinen Ersatz. Und natürlich: GUCKY *).

*) Nur noch mal als Warnung an die Autoren. :fg:
Also, nicht bös gemeint, aber da muss ich jetzt mal ganz energisch widersprechen. :sn:
Tormanac ist ja ein ganz netter Typ und mit Zellaktivator sicherlich auch zu retten, aber er kann doch BOSTICH nicht das Wasser reichen. Bostich ist tausendmal interessanter als Tormanac. Tormanac mag de facto jetzt schon die Geschicke Arkons leiten, aber was geschieht dann mit dem Galaktikumsvorsitz? Gut, man kann immer einen neuen Vorsitzenden wählen - die Frage ist nur: WARUM? :gruebel:
Bei einer Konfrontation Tekener gegen Monkey - okay, da würde ich sagen, dass der jüngere Monkey verzichtbar ist. Als Leiter der Neuen USO könnte man sowohl Tekener als auch ATLAN nehmen, der ja immerhin die alte USO ins Leben gerufen hat und jahrtausendelang deren Leiter - sprich Lordadmiral - war. Tekener ist allemal besser konfiguriert als Monkey, der nie so ganz ins Spiel gekommen ist und Atlan hätte als neuer Leiter wieder eine Daueraufgabe, was viele Atlan-Fans - mich eingeschlossen :wub: :wub: :wub: - sehr freuen würde.
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Laurin
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Laurin »

Tormanac war am Anfang gut geschildert - inzwischen halte ich ihn aber für kaputt geschrieben. Ein resignierter selbstzweifelnder alter Mann der mit einem Toten spricht - was soll daran faszinierend sein?

Bostich, Tek und Monkey haben da ein ganz anderes Kaliber - die zu opfern wäre m.E. eine Dummheit.
hz3cdv
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von hz3cdv »

So können sich die Ansichten und Geschmäcker unterscheiden ...

Wobei ich bei der Abwägung Monkey - Tekener Elena zustimme. Aber Monkey ist ja auf Quinto Center und nicht vor der Mündung der drei / vier Mutanten.

:devil:

Aber ich finde ehrlich gesagt Tormanac viel interessanter als Bostich. Gerade wegen seiner Verwerfungen. Bostich sehe ich ähnlich wie damals Hotrenor-Taak. Der blieb auch nicht ewig in der Serie.

Und als Bösewicht hat man ja jetzt den neuen Meister der ersten Insel. :unschuldig:

Wobei ich auch gut damit leben könnte, wenn alle drei am Leben blieben.
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Vincent Garron
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Vincent Garron »

Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:[Die Funktion von Bostich könnte durch Tormanac ersetzt werden - den dann ruhig mit einem Zellaktivator.

Die Funktion von Tekener ist nicht substantiell anders als die Funktion von Monkey. Auf einen der beiden kann man meiner Meinung nach verzichten.
:blink: :blink: :blink:

Edit(h) sagt sorry - ich war erst mal so baff, dass ich keine Worte fand. Aber:

1) Tekener und Monkey sind absolut nicht vergleichbar - Tekener ist derjenige, der moralisch Fragwürdiges tun und dennoch noch als Sympathieträger fungieren kann. Das ist gewissermaßen sein Alleinstellungsmerkmal. Monkey ist beim besten Willen kein Sympathieträger.

2) [...]
Ich hatte beim lesen von hz3cdvs posting schon beabsichtigt so ziemlich das gleiche zu schreiben, nun war Ziska schneller.
Tekener hat zwar in noch keinem Zyklus eine "tragende" Rolle gehabt, aber er erfüllt eine wichtige Funktion: Er darf "Arschloch" sein.
Tekener darf auch mal einen Onryonen liquidieren, das nimmt man ihm übel, aber das lässt das Konzept der Figur deshalb nicht scheitern.
Hätte Perry diesen Onryonen auf ITHAFOR-5 auf exakt dieselbe Weise wie Tekener getötet, wäre erstens der Aufschrei ungleich größer gewesen und zweitens wäre der Figur Rhodans schwerer Schaden zugefügt worden.
Tekener sterben zu lassen würde bedeuten, eine Lücke zu hinterlassen, die seit Jahren exakt definiert und von ihm ausgefüllt war. Natürlich könnte man solche Lücken füllen, aber durch wen ?
Es gibt zwei Dinge die unendlich sind: Das Universum und die menschliche Dummheit. Beim Universum bin ich mir aber nicht ganz sicher.
(Albert Einstein)

Erst wenn der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluss vergiftet,
und der letzte Fisch gefangen ist,
werdet ihr feststellen, dass man Toilettenpapier nicht essen kann!
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von hz3cdv »

Vincent Garron hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:[Die Funktion von Bostich könnte durch Tormanac ersetzt werden - den dann ruhig mit einem Zellaktivator.

Die Funktion von Tekener ist nicht substantiell anders als die Funktion von Monkey. Auf einen der beiden kann man meiner Meinung nach verzichten.
:blink: :blink: :blink:

Edit(h) sagt sorry - ich war erst mal so baff, dass ich keine Worte fand. Aber:

1) Tekener und Monkey sind absolut nicht vergleichbar - Tekener ist derjenige, der moralisch Fragwürdiges tun und dennoch noch als Sympathieträger fungieren kann. Das ist gewissermaßen sein Alleinstellungsmerkmal. Monkey ist beim besten Willen kein Sympathieträger.

2) [...]
Ich hatte beim lesen von hz3cdvs posting schon beabsichtigt so ziemlich das gleiche zu schreiben, nun war Ziska schneller.
Tekener hat zwar in noch keinem Zyklus eine "tragende" Rolle gehabt, aber er erfüllt eine wichtige Funktion: Er darf "Arschloch" sein.
Tekener darf auch mal einen Onryonen liquidieren, das nimmt man ihm übel, aber das lässt das Konzept der Figur deshalb nicht scheitern.
Hätte Perry diesen Onryonen auf ITHAFOR-5 auf exakt dieselbe Weise wie Tekener getötet, wäre erstens der Aufschrei ungleich größer gewesen und zweitens wäre der Figur Rhodans schwerer Schaden zugefügt worden.
Tekener sterben zu lassen würde bedeuten, eine Lücke zu hinterlassen, die seit Jahren exakt definiert und von ihm ausgefüllt war. Natürlich könnte man solche Lücken füllen, aber durch wen ?
Monkey ?
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Vincent Garron »

hz3cdv hat geschrieben:
Vincent Garron hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:[Die Funktion von Bostich könnte durch Tormanac ersetzt werden - den dann ruhig mit einem Zellaktivator.

Die Funktion von Tekener ist nicht substantiell anders als die Funktion von Monkey. Auf einen der beiden kann man meiner Meinung nach verzichten.
:blink: :blink: :blink:

Edit(h) sagt sorry - ich war erst mal so baff, dass ich keine Worte fand. Aber:

1) Tekener und Monkey sind absolut nicht vergleichbar - Tekener ist derjenige, der moralisch Fragwürdiges tun und dennoch noch als Sympathieträger fungieren kann. Das ist gewissermaßen sein Alleinstellungsmerkmal. Monkey ist beim besten Willen kein Sympathieträger.

2) [...]
Ich hatte beim lesen von hz3cdvs posting schon beabsichtigt so ziemlich das gleiche zu schreiben, nun war Ziska schneller.
Tekener hat zwar in noch keinem Zyklus eine "tragende" Rolle gehabt, aber er erfüllt eine wichtige Funktion: Er darf "Arschloch" sein.
Tekener darf auch mal einen Onryonen liquidieren, das nimmt man ihm übel, aber das lässt das Konzept der Figur deshalb nicht scheitern.
Hätte Perry diesen Onryonen auf ITHAFOR-5 auf exakt dieselbe Weise wie Tekener getötet, wäre erstens der Aufschrei ungleich größer gewesen und zweitens wäre der Figur Rhodans schwerer Schaden zugefügt worden.
Tekener sterben zu lassen würde bedeuten, eine Lücke zu hinterlassen, die seit Jahren exakt definiert und von ihm ausgefüllt war. Natürlich könnte man solche Lücken füllen, aber durch wen ?
Monkey ?
Das klingt zunächst mal als die logischste von allen möglichen Alternativen.
Aber ich kann dir 2 Gründe nennen, die dagegen sprechen:
1.) Seit wann geht der Chef selber in den Einsatz ? (Ok ok.... das war gerade bei Perry in den ersten x00 Bänden auch so, dass Perry als Regierungschef (!!) überall war, nur nicht beim regieren. Aber nur weil man einen Fehler so oft begangen hat, dass man ihn fast schon zur Normalität erhoben hat, muss man ihn ja nun nicht erneut begehen)
2.) Ein Oxtorner im Außeneinsatz ist (fast) so gut wie ein Multimutant: ein Spannungstöter. Wer oder was will den denn stoppen wenns hart auf hart kommt ? Tekener ist "nur" ein Terraner, da gibts einige die ihm körperlich gefährlich werden können, aber bei Monkey fiele mir als ernstzunehmender Gegner grade nur Icho Tolot ein (aber warum sollte Monkey in einem Einsatz gegen Tolot kämpfen müssen ??).
Es gibt zwei Dinge die unendlich sind: Das Universum und die menschliche Dummheit. Beim Universum bin ich mir aber nicht ganz sicher.
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Langschläfer »

Vincent Garron hat geschrieben: 2.) Ein Oxtorner im Außeneinsatz ist (fast) so gut wie ein Multimutant: ein Spannungstöter. Wer oder was will den denn stoppen wenns hart auf hart kommt ? Tekener ist "nur" ein Terraner, da gibts einige die ihm körperlich gefährlich werden können, aber bei Monkey fiele mir als ernstzunehmender Gegner grade nur Icho Tolot ein (aber warum sollte Monkey in einem Einsatz gegen Tolot kämpfen müssen ??).
Oxtorner sind außerdem verdammt schwer zu übersehen (geschweige denn unauffällig-wirksam zu tarnen) mit ihrer Arnold-mit-nochmal-10-atü-mehr-auf-dem-Bizeps-Figur und 700 kg Masse.
Und gerade das Äffchen mit seinen billigen Kameraobjektiven statt ordentlich-lebensechten Kunstaugen... :rolleyes:

Lasst den Affen auf QC und Tek die schmutzige Arbeit machen, wie seit Anbeginn der Zeit Atlan-Serie....



(Einen Oxtorner stoppen? Ein Schuß aus dem Hinterhalt mit der richtigen Waffe (keine Energiewaffe!), und der Typ ist Hundefutter... ;) )
Neun von zehn Stimmen in meinem Kopf sagen mir ständig das ich nicht verrückt bin. Die zehnte pfeift die Melodie von Tetris.
"Fighting for peace is like screwing for virginity." - George Carlin
Polls sind doof. ;)
hz3cdv
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von hz3cdv »

Vincent Garron hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:
Vincent Garron hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:[Die Funktion von Bostich könnte durch Tormanac ersetzt werden - den dann ruhig mit einem Zellaktivator.

Die Funktion von Tekener ist nicht substantiell anders als die Funktion von Monkey. Auf einen der beiden kann man meiner Meinung nach verzichten.
:blink: :blink: :blink:

Edit(h) sagt sorry - ich war erst mal so baff, dass ich keine Worte fand. Aber:

1) Tekener und Monkey sind absolut nicht vergleichbar - Tekener ist derjenige, der moralisch Fragwürdiges tun und dennoch noch als Sympathieträger fungieren kann. Das ist gewissermaßen sein Alleinstellungsmerkmal. Monkey ist beim besten Willen kein Sympathieträger.

2) [...]
Ich hatte beim lesen von hz3cdvs posting schon beabsichtigt so ziemlich das gleiche zu schreiben, nun war Ziska schneller.
Tekener hat zwar in noch keinem Zyklus eine "tragende" Rolle gehabt, aber er erfüllt eine wichtige Funktion: Er darf "Arschloch" sein.
Tekener darf auch mal einen Onryonen liquidieren, das nimmt man ihm übel, aber das lässt das Konzept der Figur deshalb nicht scheitern.
Hätte Perry diesen Onryonen auf ITHAFOR-5 auf exakt dieselbe Weise wie Tekener getötet, wäre erstens der Aufschrei ungleich größer gewesen und zweitens wäre der Figur Rhodans schwerer Schaden zugefügt worden.
Tekener sterben zu lassen würde bedeuten, eine Lücke zu hinterlassen, die seit Jahren exakt definiert und von ihm ausgefüllt war. Natürlich könnte man solche Lücken füllen, aber durch wen ?
Monkey ?
Das klingt zunächst mal als die logischste von allen möglichen Alternativen.
Aber ich kann dir 2 Gründe nennen, die dagegen sprechen:
1.) Seit wann geht der Chef selber in den Einsatz ? (Ok ok.... das war gerade bei Perry in den ersten x00 Bänden auch so, dass Perry als Regierungschef (!!) überall war, nur nicht beim regieren. Aber nur weil man einen Fehler so oft begangen hat, dass man ihn fast schon zur Normalität erhoben hat, muss man ihn ja nun nicht erneut begehen)
2.) Ein Oxtorner im Außeneinsatz ist (fast) so gut wie ein Multimutant: ein Spannungstöter. Wer oder was will den denn stoppen wenns hart auf hart kommt ? Tekener ist "nur" ein Terraner, da gibts einige die ihm körperlich gefährlich werden können, aber bei Monkey fiele mir als ernstzunehmender Gegner grade nur Icho Tolot ein (aber warum sollte Monkey in einem Einsatz gegen Tolot kämpfen müssen ??).
Ich glaube Monkey war während des Tradom-Zyklus mal in einem Außeneinsatz. Gäbe also schón einen Präzedenzfall. Aber generell stimme ich deinen Argumenten zu. Ich würde auch lieber auf Monkey verzichten, als auf Tekener.

Wobei: wenn einer in diesem Zyklus das zeitliche segnet, dann spricht vieles für Tekener oder für Bostich. Monkey ist nicht so richtig dafür (fürs Ableben) positioniert worden.

Wobei (2): es ist noch keinesfalls für mich ausgemacht, das es einen der Zellaktivatorträger in Band ..23 erwischt. Dafür ist der Titel irgendwie zu offensichtlich.

Und auf meiner Liste verzichtbarer ZA-Träger stehen immer noch Roi Danton und Julian Tifflor ganz weit oben. Gefolgt von Monkey. Bostich ist nur Nummer 4 und Ronald Tekener Nummer 5. Adams wäre Nummer 6 und wirklich ein Verlust. Rhodan, Atlan, Gucky, Tolot und Bull sind meiner Ansicht nach unverzichtbar.

Dao-Lin-Hay hat auch richtig Potential. Da müsste ein(e) Autor(in) kommen, die die Katze wieder zum Leben erweckt und sie zu handhaben weiß. So wie Marianne Sydow es konnte. Das ist im Traitor-Zyklus leider nicht gelungen.

Ansonsten habe ich den Eindruck, dass die Autoren dabei sind, Tormanac und Sichu Dorksteiger zu potentiellen positiven ZA-Kandidaten aufzubauen. Es stimmt also nicht, das nur abgerissen wird und nicht aufgebaut wird. Ob einem diese beiden allerdings besser gefallen als manche der existierenden ZA-Träger ist dann allerdings Geschmackssache. Bei mir ist es der Fall.
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Elena
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Elena »

Ansonsten habe ich den Eindruck, dass die Autoren dabei sind, Tormanac und Sichu Dorksteiger zu potentiellen positiven ZA-Kandidaten aufzubauen. Es stimmt also nicht, das nur abgerissen wird und nicht aufgebaut wird. Ob einem diese beiden allerdings besser gefallen als manche der existierenden ZA-Träger ist dann allerdings Geschmackssache. Bei mir ist es der Fall.
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von dee »

hz3cdv hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Ähm. Gerade Tekener und Bostich gehören derzeit zu den am besten profilierten Charakteren, und beide haben zudem eine Funktion in der Serie, die nicht so leicht von einem anderen übernommen werden könnte. Solche Figuren abzuservieren, zehrt durchaus an der Substanz der Serie - insbesondere, wenn man gleichzeitig darauf verzichtet, neue, gut profilierte längerfristige Charaktere in die Serie einzuführen ...
Gerade deshalb, weil sie im Moment zu den am besten profilierten Charakteren gehören, wäre ihr Ableben würdig. Ähnlich wie das von Myles Kantor, den man ja auch noch mal so richtig ins Spiel gebracht hat, bevor er sich in die Luft sprengte. Und vergleichbar dem aus-der-Serie-nehmen von Alaska.
irgendwie bin ich da anders gepolt. Wenn ich was für würdig befinde möchte ich das behalten. Ich möchte es nicht ableben lassen. Auch nicht würdig, mit Heldentod, Opferbereitschaft, Geigen und großem Bahnhof. Weg ist weg.
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von hz3cdv »

dee hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Ähm. Gerade Tekener und Bostich gehören derzeit zu den am besten profilierten Charakteren, und beide haben zudem eine Funktion in der Serie, die nicht so leicht von einem anderen übernommen werden könnte. Solche Figuren abzuservieren, zehrt durchaus an der Substanz der Serie - insbesondere, wenn man gleichzeitig darauf verzichtet, neue, gut profilierte längerfristige Charaktere in die Serie einzuführen ...
Gerade deshalb, weil sie im Moment zu den am besten profilierten Charakteren gehören, wäre ihr Ableben würdig. Ähnlich wie das von Myles Kantor, den man ja auch noch mal so richtig ins Spiel gebracht hat, bevor er sich in die Luft sprengte. Und vergleichbar dem aus-der-Serie-nehmen von Alaska.
irgendwie bin ich da anders gepolt. Wenn ich was für würdig befinde möchte ich das behalten. Ich möchte es nicht ableben lassen. Auch nicht würdig, mit Heldentod, Opferbereitschaft, Geigen und großem Bahnhof. Weg ist weg.
Interesssante Langzeitcharas zu killen um Spannung zu erzeugen ist ein bißchen wie f...... for virginity.
Mit "würdig" meine ich nicht Dinge wie Heldentod und ähnlichen "Quatsch" (nach der Altersstruktur der Leser denke ich mal, das die Verwendung des Wortes Quatsch keinen Proteststurm auslöst), mit "würdig" meine ich, das man einen Charakter ausarbeitet, ihn die Handlung tragen läßt - und ihn dann "aus der Handlung schreibt". So, dass man als Leser das Gefühl hat, es bleibt eine Lücke zurück - und nicht das man denkt: "endlich ist diese Altlast weg".

"Unwürdig" ist dann das, was oft in der Vergangenheit passiert ist. Extrembeispiel Heft 408, wo zum Beispiel dem Tod von Allan D. Mercant, immerhin ein Charakter, der seit Anbeginn der Serie dabei war, gerade mal eine halbe Seite gewidmet wurde. Transmitter explodiert und das wars dann. Platz frei für einen neuen Geheimdienstchef, dessen Charakter dann auch nie richtig ausgearbeitet wurde.

Hin und wieder muss ein Handlungsträger sterben. Wenn jede Hauptperson unantastbar wäre, ginge ein wichtiges Spannungselement verloren und wir wären wieder nahe beim vielkritisierten Reset zum Zyklusende. Und es wäre nie Platz für neue, interessante Personen. Und so hoch ist die "Mortalitätsrate" bei Zellaktivatorträgern nun wirklich nicht, zumindestens nicht nach Band 2000. Vorher sah das anders aus.
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von Elena »

dee hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:
Ziska hat geschrieben:
hz3cdv hat geschrieben:Im Ernst: gegen das "würdige Ableben" von einem oder zwei verzichtbaren Zellaktivatorträgern (z.B. Ronal Tekener, Bostich oder Monkey) hätte ich nichts einzuwenden. Würde auch nicht die Substanz der Serie schädigen.
Interesssante Langzeitcharas zu killen um Spannung zu erzeugen ist ein bißchen wie f...... for virginity.
:o( :o( :o( :o :o :o :o( :o( :o( :unschuldig: :unschuldig: :unschuldig: :D :D :D :o( :o( :o(
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Re: Spoiler 2719: Enterkommando GOS'TUSSAN von Verena Themse

Beitrag von wepe »

Langschläfer hat geschrieben:
Vincent Garron hat geschrieben: 2.) Ein Oxtorner im Außeneinsatz ist (fast) so gut wie ein Multimutant: ein Spannungstöter. Wer oder was will den denn stoppen wenns hart auf hart kommt ? Tekener ist "nur" ein Terraner, da gibts einige die ihm körperlich gefährlich werden können, aber bei Monkey fiele mir als ernstzunehmender Gegner grade nur Icho Tolot ein (aber warum sollte Monkey in einem Einsatz gegen Tolot kämpfen müssen ??).
Oxtorner sind außerdem verdammt schwer zu übersehen (geschweige denn unauffällig-wirksam zu tarnen) mit ihrer Arnold-mit-nochmal-10-atü-mehr-auf-dem-Bizeps-Figur und 700 kg Masse.
Und gerade das Äffchen mit seinen billigen Kameraobjektiven statt ordentlich-lebensechten Kunstaugen... :rolleyes:
...
Mit solch simplen Offensichtlichkeiten kannst du aber bei PR nicht mehr argumentieren ...
Wer hat denn Tek vor kurzem noch in Begleitung eines Blues in eine Risikomission hineingeschrieben - auf einen Polyporthof, der von der Tefrodern soeben erst als tellerkopffreie Zone gefeiert wurde? Die PR-Helden handeln doch mittlerweile in den Romanen noch naiver als bundesdeutsche Geheimdienste in der Realität. In beiden Fällen kann man sich zumindest fragen, ob das eventuell bewusst so gelenkt wird ... :rolleyes:
"Ein Gespräch setzt voraus, dass der andere Recht haben könnte."
Hans-Georg Gadamer (1900-2002)
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