Wanderer777 hat geschrieben:@ nanograinger
Wenn ich phantastische Unterhaltungsliteratur untersuche dann nehme ich mir mal locker heraus mit abstrakten Dingen wie Spiritualität oder Materialismus Dinge mal behelfsmäßig zu bewerten, anzudeuten oder mal locker anzuprangern ...
Daher ist das nicht so wie Du hier schreibst meine persönliche Sichtweise dergestalt, daß ich das für mich herauslese und ich ein Unbehagen habe weil ich irgendwas Bestimmtes herauslesen möchte, meine persönlichen Wünsche also nicht erfüllt werden etc. ...
Nein, ich erlaube mir mit solchen Begriffen die Autoren, aber auch die Leser herauszufordern über diese möglichen Interpretationen zu reflektieren
...
Konkret meinte ich, dass hier seit PR 2700 alle kosmologischen und kosmohistorischen Dinge aus der Sicht der 4D-Raumzeit behandelt werden, und die phantastischen Ausflüge eben BEISPIELSWEISE beim THEZ-Komplex zelebriert wurden, aber eben solch Dinge wie Kosmokraten, die an die Niederung scheinbar gebunden hier mit mechanistischen Mitteln Bohrungen veranstalten usw. ... nebeneinander stehen. Und auch THEZ ist als eine Weiterentwicklung von Kosmokraten - also Transkosmokraten - wohl augenscheinlich (in diesem Großzyklus seit PR 2700) ausschließlich auf die Niederung fixiert ...
Zu deinen ständigen Versuchen, dich von deinen eigenen Texten zu distanzieren, möchte ich eigentlich nichts mehr schreiben, das habe ich schon an anderer Stelle getan und führt offenbar zu nichts. Ich ignoriere hier auch Einleitungen wie "Konkret meinte ich, ..." sondern antworte nur auf den Inhalt des Textes danach, als wäre er vom Himmel gefallen, okay?
Dieser Inhalt besagt, dass "mechanistische Mittel" wie "Bohrungen" "veranstaltet" wurden, und dass Thez "ausschließlich auf die Niederung fixiert" sei (wobei "Niederung" kein Begriff der relevanten Romane ist, sondern von ebenfalls vom Himmel fällt, denn wir wollen ja keineswegs irgendeine Aussage einem Forencharakter oder gar einer Person zuordnen)
Flachs beiseite: Mir scheint, dass hier aufgrund von Details und metaphorischen Bildern zur besseren (aber für manche eben auch schlechteren) Darstellung eigentlich unvorstellbarer Phänomene die Übersicht über das Ganze verloren gegangen ist. Das Konzept von Thez und den JzL, das ich im ersten Antwortposting an Hand der Zitate aus PR 2771 versucht habe zu erläutern, ist meiner Meinung nach ein Spirituelles. In unserer Realität kann nur Gott so etwas leisten. Im Perryversum aber, mit dem ausgiebigen Überbau von Metaintelligenzen und Räumen/Multiversen kann das (literarische) Realität sein. Wenn alleine diese "Realisierung" als "Materialismus" angeprangert werden soll, so kann "man" das machen, aber ich sehe das nicht so. Im Gegenteil, erst dadurch werden solche Dinge überhaupt hin und wieder thematisiert.
Was nun die Metaphern angeht, so gibt es in den entsprechenden Romanen ein breites Spektrum. Die von dir eingebrachten "Bohrungen" mit dem die HM das Universum endgültig verlassen, oder die "Türme" und "Schächte", die Materiequellen und -senken verbildlichen sollen sind in der Tat "mechanisch". Aber die erste SI "schlug wie ein Blitz in das Universum ein" und Thez nähert sich den "lodernden Thronen des GESETZES". Das klingt schon anders, finde ich. Und damit möchte ich zeigen, dass die Metapher eben genau das sind, was sie sein sollen, s.o., nämlich Bilder zur Darstellung eigentlich unvorstellbarer Phänomene. Diese Bilder müssen unserer Realität entspringen, ansonsten können wir Leser sie nicht verarbeiten. Und das Schöne an der Sache ist, dass jeder Leser diese Bilder anders verarbeitet und so seine eigene Erfahrung mit der Erzählung macht. Der eine meint vielleicht "was für ein Unfug, damit kann ich nichts anfangen", der andere meint "endlich mal wieder richtigen SOW".
Aber unabhängig von der Rezeption dieser Metaphern, bleibt das oben beschriebene Konzept von Thez und den JzL klar sichtbar. Und es wird übrigens auch erzählt, dass Thez sich weit von der selbst geschaffene Realität der JzL abgewandt und den oben erwähnten "lodernden Thronen des GESETZES" zugewandt hat, so dass kaum noch Kommunikation mit ihm möglich ist. Zumindest Thez ist also keineswegs "ausschließlich" den NIederungen zugewandt.
Und nun noch eine Bitte an den Forencharakter Wanderer777: Anstatt immer wieder solche Diskussionen in Spoiler-Threads loszutreten, die nur minimal mit dem Inhalt der jeweiligen Romane zu tun haben, mache bitte einen eigenen Thread auf, in dem du und andere geneigte Leser immer mal wieder über die von Wanderer777 aufgebrachten Themen reflektieren können, auch angesichts evtl. entsprechender Entwicklungen in aktuellen Romanen. Damit würdest du vermutlich vielen Foristen eine Freude machen, mir aber in jedem Fall.