Andreas Eschbachs PERRY RHODAN-Buch und der Kanon

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Andreas Möhn
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Andreas Möhn »

Marcus Everson hat geschrieben: 27. Mai 2021, 07:00 Überhaupt hat Sheer da ein Staatsgebilde erschaffen was nie funktioniert hätte, Zitat Perrypedia: "Die Asiatische Föderation, kurz AF, war ein terranisches Staatengebilde im 20. Jahrhundert und bestand aus den Föderalstaaten China, Groß-Vietnam, Indonesien, Japan und den Philippinen."
Bei Eschbach besteht sie dagegen nur aus China und Nordkorea. Beachte übrigens das "Groß-Vietnam" - da hat Scheer schon 1961 Ho Tschi-Minh als Sieger ausgemacht!
Marcus Everson hat geschrieben: 27. Mai 2021, 07:00 Die Philippinen waren viel zu Amerikanisch geprägt und sind es selbst heute noch auch wenn sich die Richtung während der Duterte Administration richtung Russland und China verschoben hat. Und das Japan und China sich zusammen in einem Staat befinden halte ich persönlich nur 25 Jahre nach Ende des zweiten Weltkrieges für unmöglich.
Im Perryversum nach Rainer Castor hat Japan allerdings den 2. Weltkrieg gegen das (von den USA unterstützte) nichtmaoistische China unter Chiang Kai-Shek verloren und steht seitdem unter Pekinger Einfluss. Dieser Chronologie zufolge stand die AF schon seit den 50er Jahren im Raum. Groß-Vietnam entsteht nach Abzug der US-Truppen in Kennedys zweiter Amtszeit (!), Indonesien erlebt einen kommunistischen Umsturz und Marcos verliert die Philippinen. Die AF wird 1965 gegründet.
Die Sternenflotte bestätigt hiermit, dass im Rahmen der Erstellung dieses Beitrags kein Rothemd erschossen, erschlagen, verstrahlt, zerstückelt, gefressen, liquidiert, aufgelöst, transporterverunfallt noch in irgendeiner anderen Weise an Leib, Leben und/oder psychischer Gesundheit geschädigt wurde.
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Klenzy
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Klenzy »

Andreas Möhn hat geschrieben: 27. Mai 2021, 09:18 [...] da hat Scheer schon 1961 Ho Tschi-Minh als Sieger ausgemacht! [...]
Ho Tschi-Minh, echt jetzt? Wo?
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Klenzy
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Klenzy »

Lumpazie hat geschrieben: 27. Mai 2021, 08:25
Die AF kommt im Buch schon vor (ab S. 661), nur spät und anders als bis dahin gekannt.
Marcus Everson hat geschrieben: 27. Mai 2021, 07:00
In der Heftserie war die Asiatische Föderation den Russen überlegen? Würde ich so pauschal nicht unterschreiben. In den ersten Bänden lag der Fokus stark auf der Auseinandersetzung mit der AF und da liegt es natürlich im Interesse der Autoren, den aktuellen Gegner als besonders mächtig darzustellen. Dementsprechend heißt es bei Clark Darlton, der Ostblock würde nur die dritte Geige spielen (PR 2). Einige Fakten sprechen da eine ganz andere Sprache, die Mondrakte der AF explodierte beim Start (PR 2), während die Russen bereits drei Monate vor der STARDUST den Mond erreichten (PR 3). 1980 drehten die Russen sogar am ganz großen Rad und schickten 700 interplanetare Raumschiffe zur Venus, weitere 1000 waren in Planung (PR 20). Da hörte man von der AF schon lange nichts mehr.

Aus heutiger Sicht ist ein Gebilde wie die AF schwer vorstellbar. Aus der Sicht von 1961: Warum nicht? Gerade eben war die "deutsch-französische Erbfeindschaft" überwunden, der zweite Weltkrieg war der letzte einer Folge von x Kriegen mit dem Nachbarland (natürlich nicht nur mit denen), trotzdem gab es schon 1951 die Montanunion, 1954 die WEU, 1957 die EWG. In weniger als 15 Jahren waren aus Erbfeinden enge Partner geworden. Vielleicht stand der Wunsch Pate, aber für eine kurze Zeit mag eine ähnliche Entwicklung auf der anderen Seite des Globus auch vorstellbar gewesen sein.
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Andreas Möhn
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Andreas Möhn »

Klenzy hat geschrieben: 27. Mai 2021, 09:28
Andreas Möhn hat geschrieben: 27. Mai 2021, 09:18 [...] da hat Scheer schon 1961 Ho Tschi-Minh als Sieger ausgemacht! [...]
Ho Tschi-Minh, echt jetzt? Wo?
Groß-Vietnam ist ja offensichtlich die Folge einer amerikanischen Niederlage. Die war in den USA hinter den Kulissen zwar seit 1962 absehbar, aber dass Scheer der CIA in der Einschätzung zuvorkam, ist schon bemerkenswert.
Die Sternenflotte bestätigt hiermit, dass im Rahmen der Erstellung dieses Beitrags kein Rothemd erschossen, erschlagen, verstrahlt, zerstückelt, gefressen, liquidiert, aufgelöst, transporterverunfallt noch in irgendeiner anderen Weise an Leib, Leben und/oder psychischer Gesundheit geschädigt wurde.
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Klenzy
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Klenzy »

Aha. Wo hat K.H. Scheer Ho Tschi-minh als Sieger des Vietnamkriegs beschrieben?
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Andreas Möhn
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Andreas Möhn »

Klenzy hat geschrieben: 27. Mai 2021, 09:41 Aha. Wo hat K.H. Scheer Ho Tschi-minh als Sieger des Vietnamkriegs beschrieben?
Er hat offensichtlich die Gegenwart von 1961 extrapoliert. Wie anders hätte "Groß-Vietnam" in die AF geraten können?
Die Sternenflotte bestätigt hiermit, dass im Rahmen der Erstellung dieses Beitrags kein Rothemd erschossen, erschlagen, verstrahlt, zerstückelt, gefressen, liquidiert, aufgelöst, transporterverunfallt noch in irgendeiner anderen Weise an Leib, Leben und/oder psychischer Gesundheit geschädigt wurde.
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Klenzy
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Klenzy »

Meine Frage ist: Wo hat K.H. Scheer Ho Tschi-minh als Sieger des Vietnamkriegs beschrieben?
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Akronew
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Akronew »

Kann man diese brisanten Themen nicht in einen separaten Thread besprechen? :o(
Mein Titelvorschlag, Eschbachs Perry für Vollprofis, welche Details finden wir noch?
Dann kann man als nicht Interessierter leichter zwischen den Inhalten unterscheiden.
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nanograinger
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von nanograinger »

Wo hat Scheer überhaupt den Vietnamkrieg erwähnt? B-)

Meines Wissens hat Scheer weder den Vietnamkrieg, noch Mao, noch Ho in der EA erwähnt.

Meines Wissens ist das Gründungsdatum der AF in der EA mit 1965 angegeben, nicht sehr verschieden von Eschbachs Roman (iirc).

Was Scheer unter Groß-Vietnam verstand, können wir nur raten (oder evtl. aus seinen ZBV-Romanen ableiten, die ich aber nicht kenne). Möglicherweise hat er Laos zum heutigen Vietnam dazugeschlagen.

Mit den Realitäten des Jahres 1961 hatte die AF bei Scheer sehr wenig zu tun. Eine AF mit China und Japan (die Koreas werden kurioserweise nicht erwähnt) wäre vor dem geschichtlichen Hintergrund des Jahres 1961 nur denkbar, wenn China Japan (oder umgekehrt) annektiert hätte.

Eschbach berücksichtigt dagegen soweit wie möglich die Realität in seinem Roman. Und deshalb besteht die AF auch nur aus China und Nordkorea.
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AushilfsMutant
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von AushilfsMutant »

Und dank etlicher Scherungen und Zeitmanipulationen kann keiner mehr sagen was den nun die Echte Originale Ereigniskette (EOE) war.

Auf alle Fälle war in der EOE Perry eine Frau und Atlan das Männlein dazu! :fg:
„...der Gastgeber fragt in die Runde, was den jeder gerne zu trinken hätte. Der Kosmokrat reagiert verwirrt, man kann mehr als nur Wasser trinken? Der Chaotarch, der gleich neben an sitzt, fragt sich ob es auch genug Tee/Wasser/Kaffee....Arten im Angebot gibt. Darauf hin, kommt es zum Streit zwischen den Beiden, was den nun die richtige Flüssigkeit zum Trinken sei...“

Auszug auf dem Buch: Die Hohen Mächte und der Moralische Code (Band 14, Seite 345, Absatz 2)
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Faktor10
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Faktor10 »

Akronew hat geschrieben: 27. Mai 2021, 10:14 Kann man diese brisanten Themen nicht in einen separaten Thread besprechen? :o(
Mein Titelvorschlag, Eschbachs Perry für Vollprofis, welche Details finden wir noch?
Dann kann man als nicht Interessierter leichter zwischen den Inhalten unterscheiden.
Wir können ja etwas Thez machen. :saus:
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Ce Rhioton
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Ce Rhioton »

Faktor10 hat geschrieben: 27. Mai 2021, 18:30 Wir können ja etwas Thez machen.
Ich habe ja immer noch die Hoffnung, dass Andreas Eschbach den Roman schreibt, in dem die Scherung rückgängig gemacht wird und wir ins Original-Perryversum zurückkehren. :st:
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Akronew
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Akronew »

Faktor10 hat geschrieben: 27. Mai 2021, 18:30
Akronew hat geschrieben: 27. Mai 2021, 10:14 Kann man diese brisanten Themen nicht in einen separaten Thread besprechen? :o(
Mein Titelvorschlag, Eschbachs Perry für Vollprofis, welche Details finden wir noch?
Dann kann man als nicht Interessierter leichter zwischen den Inhalten unterscheiden.
Wir können ja etwas Thez machen. :saus:
Du wolltest sicher schreiben, wir können das ja wie bei Thez machen. :rolleyes:
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Ce Rhioton
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Ce Rhioton »

Akronew hat geschrieben: 27. Mai 2021, 19:56 Du wolltest sicher schreiben, wir können das ja wie bei Thez machen. :rolleyes:
Im Grunde ist Andreas Eschbach Thez - denn wie aus dieser Diskussion ersichtlich wurde, hat er Teile des Perryversums umgedacht. :o
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Akronew
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Akronew »

Da hast du aber lange auf der Leitung gestanden.
Ce Rhioton hat geschrieben: 27. Mai 2021, 20:14 Im Grunde ist Andreas Eschbach Thez
Das weiß doch jeder, warum wohl hat man ihn damals aus der Serie geschrieben?
Ein wenig Vorlauf muss auch bei Profis sein. :rolleyes:
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Klenzy
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Klenzy »

Das sind jetzt allerdings brisante Neuigkeiten B-)
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Akronew
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Akronew »

Und auch noch im falschen Thread. :sn:
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von GREK987 »

Ce Rhioton hat geschrieben: 27. Mai 2021, 18:42
Faktor10 hat geschrieben: 27. Mai 2021, 18:30 Wir können ja etwas Thez machen.
Ich habe ja immer noch die Hoffnung, dass Andreas Eschbach den Roman schreibt, in dem die Scherung rückgängig gemacht wird und wir ins Original-Perryversum zurückkehren. :st:
Du hast das imme rnoch nicht verstanden.

Wir sind im Original Perryversum.

nur du bist im THEZversum stecken geblieben
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Andreas Möhn
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Andreas Möhn »

Also laut Atlan ist das hier das Anti-ES-Universum. Deswegen die Höllenvenus und der doof-öde Mars.
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Akronew »

Wenn man das Atlan so in den Mund gelegt hat, wer wird dann noch Zweifel daran haben?
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Ce Rhioton
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Ce Rhioton »

GREK987 hat geschrieben: 27. Mai 2021, 22:10
Du hast das immer noch nicht verstanden.

Wir sind im Original Perryversum.

nur du bist im THEZversum stecken geblieben
Verstanden habe ich es schon eine ganze Weile. Nur mit dem akzeptieren tue ich mich hin und wieder ein wenig schwer. ;)
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Klaus N. Frick
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Re: Andreas Eschbach und sein PERRY RHODAN-Buch

Beitrag von Klaus N. Frick »

Akronew hat geschrieben: 27. Mai 2021, 10:14 Kann man diese brisanten Themen nicht in einen separaten Thread besprechen? :o(
Mein Titelvorschlag, Eschbachs Perry für Vollprofis, welche Details finden wir noch?
Dann kann man als nicht Interessierter leichter zwischen den Inhalten unterscheiden.
Danke an die Moderatoren, die diese Thread-Teilung erledigt haben!
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Akronew
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Re: Andreas Eschbachs PERRY RHODAN-Buch und der Kanon

Beitrag von Akronew »

Dem kann ich mich nur anschließen. :st:
:rolleyes: Bei meiner Anzeige sind es sage und schreibe 8 Seiten
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Yman
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Re: Andreas Eschbachs PERRY RHODAN-Buch und der Kanon

Beitrag von Yman »

Akronew hat geschrieben: 1. Juni 2021, 10:53 :rolleyes: Bei meiner Anzeige sind es sage und schreibe 8 Seiten
Und vier bis fünf davon sind von dir. ;)
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Akronew
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Re: Andreas Eschbachs PERRY RHODAN-Buch und der Kanon

Beitrag von Akronew »

Wenn du das meinst. :nixweis:
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