Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

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Askosan
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Askosan »

Gestaltwandler hat geschrieben: 4. August 2021, 17:44Es gibt hier durchaus Vorbilder.
Ja, klar gibt es die. Aber nicht in einem überschaubaren Zeitrahmen mit galaktischer Technologie. Die Kastellane arbeiten mit den Ressourcen der ansässigen Völker.

Der Schutzwall für Andromeda ist ein Jahrtausend-Projekt und kann auch nur Völker auf einem ähnlichen Niveau abwehren. Eine Kobaltblaue Walze wird trotz Schutzwall nach Belieben in Andromeda ein- und ausfliegen.
heppen shemir
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von heppen shemir »

Askosan hat geschrieben: 4. August 2021, 18:46
heppen shemir hat geschrieben: 3. August 2021, 17:30...oder warten die immer schlafend, bis endlich mal der richtige gegner kommt, für den sich das lohnt? und wenn es nicht der richtige ist (laren, schwarm...) legen die sich wieder ganz entspannt hin?
Ich vermute, dass es davon abhängt, ob das Begebnis sich innerhalb oder außerhalb der "Großen Zeitschleife" ereignete. Innerhalb der Großen Zeitschleife mussten die Kastellane eigentlich nur sicherstellen, dass alle relevanten Ereignisse den gewünschten Verlauf nehmen. Außerhalb der Großen Zeitschleife haben die Kastellane einen deutlich größeren Handlungsspielraum.
klingt gar nicht mal schlecht
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Starfox
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Starfox »

Askosan hat geschrieben: 4. August 2021, 18:46 Aber ob Bully nun Resident bleibt oder nicht, den Kastellanen wird in irgendeiner Form politische Macht übertragen werden müssen. Zumindest die Liga werden sie dann nach ihrem Ermessen bei dem anstehenden Konflikt positionieren.
Da bin ich aber anderer Meinung, da könnte ja jeder kommen. (Blaue Scheibe an der Schläfe oder nicht) Die Kastellane sollen gefälligst das Sol-System verlassen. Stehe 100% hinter Bully. :fg:
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Bekim Ballard zurückkehren muss.
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von ZEUT-42 »

GREK987 hat geschrieben: 2. August 2021, 20:35 Vielleicht verbündet Perry sich auch mit FENERIK gegen das von den KK erbaute.
Reizvolle Option. Wir wissen, dass beide Seiten, KK & CT, keine Engel sind und sich die "Kleinen" im Bereich dazwischen irgendwie behaupten müssen - egal wie.
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Goshun
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Goshun »

ZEUT-42 hat geschrieben: 6. August 2021, 09:28
GREK987 hat geschrieben: 2. August 2021, 20:35 Vielleicht verbündet Perry sich auch mit FENERIK gegen das von den KK erbaute.
Reizvolle Option. Wir wissen, dass beide Seiten, KK & CT, keine Engel sind und sich die "Kleinen" im Bereich dazwischen irgendwie behaupten müssen - egal wie.
Eine Lösung wo beide am Ende die Dummen sind würde mir sehr gut gefallen :)
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Baptist Ziergiebel
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Baptist Ziergiebel »

Tach zusammen, von mir diesmal 3+/2/3+.

Die ESsche Strategie der Galaxiensicherung leuchtet mir nicht immer ein. Ziemlich experimentierfreudig, um die böse Wörter unsicher und inkonsequent zu vermeiden. Einerseits die Variante über Hilfsvölker, welche ich trotz mancher Fehlschläge am überzeugendsten finde, andererseits über "Galaxienpolizisten" wie Schildwachen, Spezialfälle wie Lotho Keraethe und nun die sog. Kastellane. Abgesehen mal davon, dass bisher alle mehr oder weniger an oder bei ihren Aufgaben gescheitert sind, werfen die letztgenannten die meisten Fragen auf. Gut, sie scheinen ein kompetentes Spezialistenteam zu sein, mit ein paar netten technischen Gimmicks und Fähigkeiten. Mehr aber halt auch nicht. Keine Orbiterflotten, keine Schutzherrenporter, bisher kein erkennbarer Zugriff auf weitere Machtmittel.

Stattdessen eine zweifelhafte Legitimation und vor allem fehlende Reputation. Seit dem "Abzug" von ES sind viele Jahrhunderte vergangen, in der Zeit gab es den Weltenbrand, die Carainerepoche, Orion-Kriege und manch mehr. Kastellane? Fehlanzeige. Genauso bei den ganzen Katastrophen der Zeit davor, als ES noch zugegen war. Der galaktische Aufschwung der letzten Jahrzehnte hat problemlos ohne ESsche Relikte stattgefunden und jetzt tauchen die auf einmal auf, dringen in feindlicher Manier in`s Solsystem ein mit dem Ziel der Destabilisation und verlangen Mibestimmung? Tut mir leid, mein Geld liegt bei Bull, Rhodan und den andren ZaC-Trägern. Die sind im Saft und haben Jahrtausende tatsächliche Erfahrung, politisch wie im Einsatz, ohne verrückt zu werden oder ewig zu pennen und sind ebenfalls von ES inthronisiert. Klare Sache.

Und warum eigentlich nur sieben Kastellane? Weil die "7" im Kosmos traditionell vorgeschrieben ist? Warum nicht siebenhundert oder siebzigtausend? Dann könnte man vielleicht wirklich was reißen, wenn es gegen die Großen geht.

Ansonsten ein ganz ordentlicher Roman, so ansprechend geschrieben, dass manche Unklarheiten wie die sonderbare Existenz des "Wächterordens" den jeder respektiert aber keiner kennt, oder die vier Kasinorüpel, die einfach so auf fremden Schiffen jahrelang mitfliegen usw, nicht so in`s Gewicht fallen. Faszinierend wieder der Rückblick auf die galaktische Urkatastrophe des Bestieneinfalls und die Einblicke in die Folgen für die Galaxis. Mit Gera Vorr läßt sich vielleicht noch was anfangen. Wenn nötig, geht sie auch über Leichen, hat das Ziel immer im Blick, versucht aber nicht zu eskalieren. Wenn sie es mal satt haben sollte bei den Kastellanen, wäre vielleicht die USO was für sie.

Gruß.
Das ist ... TERRA!
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Goshun
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Goshun »

Baptist Ziergiebel hat geschrieben: 6. August 2021, 15:49 Gut, sie scheinen ein kompetentes Spezialistenteam zu sein, mit ein paar netten technischen Gimmicks und Fähigkeiten. Mehr aber halt auch nicht. Keine Orbiterflotten, keine Schutzherrenporter, bisher kein erkennbarer Zugriff auf weitere Machtmittel.

Stattdessen eine zweifelhafte Legitimation und vor allem fehlende Reputation.
Also wenn ich das richtig interpretiere dann merkt man "normalerweise" von einem Eingreifen der Kastellane als Milchstraßenvolk nichts.
Sie agieren verdeckt...

1) Sie kommen nur wenn "wirklich" der Hut brennt. Was immer dazu die Kriterien auch sind (Meine Vermutung: wenn "hohe Mächte" im Spiel sind... was weder bei den Cairanern noch bei Monos der Fall gewesen zu sein scheint
2) Sie beeinflussen nur in ganz kleinen Dosen. Genau an dem Punkt wo sie die maximale Veränderung bewirken können. Da reicht es... wasweiss ich rein spekulativ in der Schwarmkrise irgendeinem Homo Superior Prügel zwischen die Beine zu werfen. Keiner merkt was, keiner sieht sie, keiner weiß von ihnen und nach der Arbeit gehen sie wieder schlafen. Möglicherweise haben sie auch einen "Beobachterstatus" den sie nur aufgeben wenn wirklich was schiefläuft...


Ich kann die immer wieder auftauchenden Fragen "Wo waren die bis jetzt" also überhaupt nicht nachvollziehen weil es genügend Möglichkeiten gibt die komplett plausibel sind warum das so ist...
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AARN MUNRO
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von AARN MUNRO »

@Goshun: klingt schon logisch, was Du da sagst.Sie sollen also nur das Zünglein an der Waage sein, nicht das Gewicht selbst?Nur so eine Art Katalysator bzw. homöopathische Dosis?Gezielte Mikrowirkung?Beeinflussen gezielt einen Phasenübergang, der ohne ihre Einwirkung nicht stattgefunden hätte oder zumindest nicht so, wie es dann geschah?? Das macht schon Sinn.So, dass es keiner merkt ... hmmm. :gruebel:
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Streichholzentität
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Streichholzentität »

Und diesmal lief was schief und sie "poltern" ins Solsystem... "Isch übernehme dat jetz hier!" :P
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Askosan
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Askosan »

AARN MUNRO hat geschrieben: 9. August 2021, 11:57Das macht schon Sinn.
Ja, das macht Sinn, aber nur innerhalb der "Großen Zeitschleife". Der Superintelligenz ES war die zukünftige Entwicklung bekannt, und die Galaktischen Kastellane hätten nur den "Gang der Dinge" überwachen brauchen, um im Fall der Fälle aus dem Hintergrund heraus punktuell einzugreifen.

Die Große Zeitschleife endete aber mit Band 2046. Danach gab es große Gefahren für die Milchstraße, unter anderem die Terminale Kolonne Traitor. Gegen Traitor hätte man mit punktuellen Aktionen rein gar nichts ausrichten können. Eine Nega-Sphäre kann man nur mit massiven Mitteln bekämpfen.

Dass es bei den Galaktischen Kastellanen nicht nur um punktuelle Aktionen geht, sieht man schon an den Formulierungen die verwendet werden: "die Galaxis wappnen", "in eine Festung umbauen". Das ist nichts, was man aus dem Hintergrund macht. Dafür benötigt man die Ressourcen der ansässigen Völker.

Die Galaktischen Kastellane sind also keineswegs nur eine geheime Eingreiftruppe. Da stellt sich schon die Frage, wo sie gegen Traitor und die Atopen/Zeitriss/Tiuphoren waren.
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Julian
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Julian »

Baptist Ziergiebel hat geschrieben: 6. August 2021, 15:49 Ziemlich experimentierfreudig
Es gibt auch noch die Hüter des Lichts, oder den Ritterorden usw.

Wer die Mächte des Chaos erzürnt ist eben Perry. Auf der Venus in den Anfangsbänden hieß es ja auch nicht ganz so freudig: "Die gehören zu diesem Rhodan." :fg:

Und dieses Gebiet -MB ES verwaist- sowie die Milchstraße an sich sind halt schützenswert. Nehme mal auch an existential wichtig für das Universum, sonst wäre der Erbe auch nicht hier geboren auf der kleinen so unbedeutenden Erde.

Die Kastellane mit ihre Fähigkeiten finde ich sind als "Sieben auf einem Schlag" schon ganz schön schlagkräftig gegenüber so ein System wie dem von SOL mit seinem Kristallschirm den nicht einmal Traitor so einfach knacken konnte.

Wer weiß was in welchen Hyperraumnischen von ES noch in seiner MB versteckt wurde.
Ein Arsenal der Macht kann dagegen eher so aussehen wie ein Feuerwerk gegen eine gezündete Transformbombe.

Dem Alten würde ich jedenfalls alles zutrauen.

gr vw, wir werden es erfahren oder hätten darauf kommen können
Spoiler:
So ist auch die neue Erkenntnis mit den Unbekannten im Auftrag der KK doch bereits im Anfangsroman des Zyklus bei den enthaltenen mittigen Informationen vorhanden gewesen.
Neugier, Trailer, Spoiler - der Weg zur dunklen Seite sie sind.

Kritik ist wie Schleifpapier- es kratzt, aber es kann zu mehr Glanz verhelfen.

»Science Fiction ist etwas, das geschehen könnte – aber für gewöhnlich wollen Sie nicht, dass es so ist. Fantasy ist etwas, das nicht geschehen könnte – allerdings wünschen Sie sich oft, es wäre so.« Arthur C. Clarke
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AushilfsMutant
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von AushilfsMutant »

ES hatte schon früher die tollsten Spielzeuge rumliegen.
„...der Gastgeber fragt in die Runde, was den jeder gerne zu trinken hätte. Der Kosmokrat reagiert verwirrt, man kann mehr als nur Wasser trinken? Der Chaotarch, der gleich neben an sitzt, fragt sich ob es auch genug Tee/Wasser/Kaffee....Arten im Angebot gibt. Darauf hin, kommt es zum Streit zwischen den Beiden, was den nun die richtige Flüssigkeit zum Trinken sei...“

Auszug auf dem Buch: Die Hohen Mächte und der Moralische Code (Band 14, Seite 345, Absatz 2)
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Richard
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Richard »

Julian hat geschrieben: 9. August 2021, 13:21 Es gibt auch noch die Hüter des Lichts, oder den Ritterorden usw.
Hm. Ich war immer der Meinung, dass Tengri Lethos der letzte Hüter des Lichts war, zumindest in unserer Kosmischen Nachbarschaft.

Wenn du mit "Ritterorden" die Ritter der Tiefe meinst ..: nun, die unterstehen letztlich der Weisungsbefugnis der KKs, da kann sich SI nicht sicher sein, dass die immer verfügbar sind und im Sinne der SI agieren.
Bei den Hütern des Lichts hatte ich den Eindruck, dass diese auf "eigene Rechnung" arbeiteten, sprich auch nicht von ES fremdgesteuert waren. Insofern hat ES sich mit den Katellanen eine eigene "Einsatzgruppe" zusammengestellt, die ihm selbst unterstellt war/ist.
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AushilfsMutant
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von AushilfsMutant »

Wurden die Hüter des Lichts eigentlich irgendwann mal wieder thematisiert?
„...der Gastgeber fragt in die Runde, was den jeder gerne zu trinken hätte. Der Kosmokrat reagiert verwirrt, man kann mehr als nur Wasser trinken? Der Chaotarch, der gleich neben an sitzt, fragt sich ob es auch genug Tee/Wasser/Kaffee....Arten im Angebot gibt. Darauf hin, kommt es zum Streit zwischen den Beiden, was den nun die richtige Flüssigkeit zum Trinken sei...“

Auszug auf dem Buch: Die Hohen Mächte und der Moralische Code (Band 14, Seite 345, Absatz 2)
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Akronew »

Hathor
(Weitergeleitet von Hüter des Lichts)

https://www.perrypedia.de/wiki/Hathor#D ... des_Lichts

Quellen
PR 298, PR 2567, PR 2569, PR 2591
PR-TB 45, PR-TB 59, PR-TB 267, PR-TB 402, PR-TB 411
Atlan 823, Atlan 824, Atlan 826
Blauband 19
;)
_________________________________________________________________________________________________
Ich durchstreifte den Vorhof auf der Suche nach dem Aquarium, weil ich der Clansmutter eine Überraschung mitgebracht hatte.
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Ce Rhioton »

Wollte ich gerade schreiben: Zuletzt im "Stardust"-Zyklus (2569 + 2591). ;)
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Askosan
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Askosan »

Richard hat geschrieben: 9. August 2021, 16:46Bei den Hütern des Lichts hatte ich den Eindruck, dass diese auf "eigene Rechnung" arbeiteten...
Die "Hüter des Lichts" waren ES' Stellvertreter in Andromeda.
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Richard
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Richard »

Du hast für diese Aussage sicher eine Quelle?
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Askosan »

Richard hat geschrieben: 9. August 2021, 22:59Du hast für diese Aussage sicher eine Quelle?
Im Band 2591 hält sich Lotho Keraete auf dem Handelsstern TAQARAN auf. Dort bemerkt er die Ankunft der beiden Hathor Yuga und Marduk Lethos. Dabei plaudert er geistig aus dem Nähkästchen:

"Er maß die Ankunft der beiden Hathor an. Die Hüter des Lichts, Wesen von absoluter moralischer Integrität und ES' Stellvertreter in Andromeda. Sie tauchten an Bord ihrer eigenen Silberkugel auf."
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AARN MUNRO
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von AARN MUNRO »

Es schien mir immer, als ob die Hathor auf KK-Seite unabhängig arbeiteten.Nicht als Angestellte von ES, sondern übergreifender, weiter ausholend, wenn möglich. Nicht auf einbe MB beschränkt. Nicht nur auf Andromeda konzentriert.Ihre Tech ist ja auch fast SI-mäßig.Lethos spricht auch nie darüber, dass er oder seine Eltern bzw. Vorfahren Auserwählte von ES seien.
Aber Keraete hats dann wohl verändert.Oder? Jetzt ists Kanon!
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Richard »

Theoretisch könnte man das jetzt als Autorenfehler von MMT interpretieren (er ist der Autor von Band 2591). Bei Band 2591 hätten wir jedenfalls die Chance sowohl MMT himself als auch den damaligen Expokraten UA zu fragen ob das jetzt tatsächlich als Fakt gilt.

In meinen Augen passt es jedenfalls nicht unbedingt zu den davor bekannten Dingen, dass die Hüter des Lichts als gesamte Organisation im Auftrag von ES tätig waren. Möglicherweise hat ES auch nur einzelne Hüter des Lichts "rekrutiert".
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Askosan »

AARN MUNRO hat geschrieben: 10. August 2021, 08:19Lethos spricht auch nie darüber, dass er oder seine Eltern bzw. Vorfahren Auserwählte von ES seien.
In Band 856 hatte Tengri Lethos einen Auftrag von ES angenommen. Er sollte eine große Gefahr bannen, was er mit Hilfe des Konzepts Kershyll Vanne auch geschafft hatte. Die "Hüter des Lichts" waren meines Erachtens sehr pragmatisch. Dazu gehörte auch, sich mit der ansässigen Superintelligenz gut zu stellen.
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Richard »

Nun, mal einen Auftrag von ES annehmen bedeutet jetzt nicht unbedingt, dass man "im Allgemeinen" im Auftrag von ES tätig ist. Wäre Tengri hingegen eine stets im Auftrag von ES agierende Person - wären die Hüter des Lichts eine von ES initiierte Organisation - hätte ES jetzt einfach die Order geben müssen, dass er den Auftrag durchzuführen hat.
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Askosan »

Richard hat geschrieben: 10. August 2021, 10:08Wäre Tengri hingegen eine stets im Auftrag von ES agierende Person - wären die Hüter des Lichts eine von ES initiierte Organisation - hätte ES jetzt einfach die Order geben müssen, dass er den Auftrag durchzuführen hat.
Lotho Keraete hat den Begriff "Stellvertreterschafft" verwendet. Das bedeutet doch nicht, dass man als "Hüter des Lichts" nicht nach eigenem Ermessen handeln kann. Aber darüber hinaus erfüllt man, im Rahmen der Stellvertreterschafft, hin und wieder Aufträge für die Superintelligenz. Das eine schließt das andere doch nicht aus.

Und was "Autorenfehler" anbelangt, müsste innerhalb der EA ein klarer Widerspruch gegeben sein. Aber meines Wissens nach gab es in der EA keine Aussage, dass die "Hüter des Lichts" völlig unabhängig gewesen wären. Das heisst, dass sie niemals im Dienst einer Superintelligenz standen, weder im Dienst von ES noch einer anderen Superintelligenz .

Und selbst wenn es eine solche Aussage gegeben hätte, käme es immer noch darauf an, wer diese Aussage getätigt hat. Die persönliche Meinung von Oma Hildegard wäre nämlich völlig bedeutungslos im Vergleich zu der Aussage eines Abgesandten von ES.
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Julian
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Re: Spoiler 3128: Die Sternen-Schem, von Susan Schwartz

Beitrag von Julian »

Richard hat geschrieben: 10. August 2021, 10:08 Nun, mal einen Auftrag von ES annehmen bedeutet jetzt nicht unbedingt, dass man "im Allgemeinen" im Auftrag von ES tätig ist. Wäre Tengri hingegen eine stets im Auftrag von ES agierende Person - wären die Hüter des Lichts eine von ES initiierte Organisation - hätte ES jetzt einfach die Order geben müssen, dass er den Auftrag durchzuführen hat.
Was bei mir die Frage aufwirft inwiefern der ES denn nun die Kontrolle über die Kastellane hat.
Können die nicht anders als im Auftrage von ES handeln?

Denke da wohl zu quer, aber sogar die Mächtigen (Sieben plus Einer für das Arresum) waren irgendwann so weit das nur ein Kemoauc noch gewillt war mit den KK in Interferenz zu gehen, obwohl er diese Gruppierung mal anführen konnte.

Zumindest hat der Kemoauc Perry mal gezeigt wo er in der Rangfolge steht, nämlich ganz weit unter ihm.
([[Quelle:PR947|PR&nbsp;947]])</s …lb der [[Materiesenke]]. Nach einem respektvollem verbalen Austausch ließ Kemoauc den Terraner auf dem Weltenfragment zurück. Er ließ ihn deutlich wissen,


https://www.perrypedia.de/wiki/Kemoauc
ES gab ihm damit höchstselbst zu verstehen, dass Rhodan unter seinem Schutz stand und er weitere Hinterhältigkeiten nicht tolerieren würde.

Der Wanderer wird schon wissen, was so in seiner MB los ist oder es schert ihn halt nicht, da für den Fall die Kastanien aus dem Feuer zu holen diesmal die Kastellane zuständig sind.
Neugier, Trailer, Spoiler - der Weg zur dunklen Seite sie sind.

Kritik ist wie Schleifpapier- es kratzt, aber es kann zu mehr Glanz verhelfen.

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