Titelbild 3081

[Mentro Kosum]

Vielleicht sollten wir den Autoren auch Alternativvorschläge machen, wie sie ihre Romane besser schreiben

Tun wir das nicht längst?

[SydSchmitt]

Ich finde diese Diskussion eher ärgerlich.

Du hast zwar irgendwann aus mysteriösen Gründen die Lust verloren, aber hast durchaus so eine Diskussion angefangen. Hättest meine Bewertung ja auch einfach stehen lassen können.

Vielleicht sollten wir den Autoren auch Alternativvorschläge machen, wie sie ihre Romane besser schreiben

Ich lasse davon die Finger, weil ich zwar Meinungen zum, aber keine Ahnung vom Geschichtenerzählen habe. Aber wenn sich da jemand mit Sachverstand einbringt, kann die Serie ja nur gewinnen, oder?

[Oceanlover]

Wie bereits die Haluter sieht hier das Raumschiff so aus, als sei es aus billigem Hartplastik hergestellt. Gefällt mir leider nicht, weil gerade realistisch, d. h. im Metall - Look dargestellte Raumer ein Markenzeichen der Serie sind. Aber das Teil sieht aus, wie aus einem Kaugummiautomat und es sollen doch erwachsene Leser und keine Sechsjährigen angesprochen werden. Note 4 von mir.

[AushilfsMutant]

Es gibt für beide eine 3- oder eine 4+ (dann klingts positiver).

[SydSchmitt]

Es gibt für beide eine 3- oder eine 4+ (dann klingts positiver).

Keine Begründung? Meh.

[ZEUT-42]

Cover-Remix 3081


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Das Schwarze Loch auf der rechten Seite ist zu wuchtig und der Rest nichtssagend, da ist die Dunkelwelt vor dem Hintergrund eines planetaren Nebels links noch besser.

Ich finde das Cover von Swen Papenbrock links sogar sehr wirkungsvoll, denn es hat einige Anklänge an "Space Odyssey" zu bieten. Und genau das könnte für den Roman tatsächlich auch passend sein.

[SydSchmitt]

denn es hat einige Anklänge an "Space Odyssey" zu bieten.

Weil ein Weltraumring im Bild ist?!

Das Schwarze Loch auf der rechten Seite ist zu wuchtig

Wuchtig ist ja nicht an sich problematisch, kann mal passen, mal nicht. Warum ist wuchtig für dich auf diesem konkreten Bild unpassend?

und der Rest nichtssagend, da ist die Dunkelwelt vor dem Hintergrund eines planetaren Nebels links noch besser.

Was sagen dir denn all die Dinge auf dem ursprünglichen Cover, die auf dem alternativen nicht gesagt werden? Weil ich ja fand, dass eine Menge, vor allem über die Größen- und räumlichen Verhältnisse, nicht gesagt wird.

[Fellmer]

Also, mir gefällt das Cover überhaupt nicht.
Die Raumschiffe oder Gebilde sind, naja, irgendwie Larifari. Und der Hintergrund ist mir einfach viel zu bunt und farbig - übertrieben bunt und farbig.

Ich mag den Weltraum schwarz und mit im Hintergrund schimmernden Sternen, vielleicht noch mit einem unheimlich glühenden Nebel, dezent im Hintergrund platziert.

Ob ich Titelbilder mag oder nicht ist für mich eine klare Bauchentscheidung. Sie müssen mich künstlerisch und auf einer emotionalen (ganz wichtig) Ebene berühren.

Die teilweise analytischen Maßstäbe, die SydSchmitt für sich als wichtig empfindet, sind für mich eher zweitrangig. Vielleicht weil ich selber kein Grafiker oder Zeichner bin.

[Heykh]

Wie bereits die Haluter sieht hier das Raumschiff so aus, als sei es aus billigem Hartplastik hergestellt.

Finde ich nicht.

Eine 2- von mir.

[AushilfsMutant]

Es gibt für beide eine 3- oder eine 4+ (dann klingts positiver).

Keine Begründung? Meh.

Bin etwas faul gerade.

[SydSchmitt]

Ob ich Titelbilder mag oder nicht ist für mich eine klare Bauchentscheidung.

Für mich auch, auf persönlicher Ebene.

Die teilweise analytischen Maßstäbe, die SydSchmitt für sich als wichtig empfindet

Ich finde die sind vor allem für das Erscheinungsbild der Serie wichtig!

[ZEUT-42]

denn es hat einige Anklänge an "Space Odyssey" zu bieten.

Weil ein Weltraumring im Bild ist?!

Das - und weil eine schwarze Welt im Hintegrund ist, da musste ich in der Kombination an den Obelisken aus Space Odyssey denken. Nimm noch die ominösen "Stelen" im Dyoversum-Beta und du hast das setting...

[Verkutzon]

Gefällt - 2

[SydSchmitt]

Das - und weil eine schwarze Welt im Hintegrund ist, da musste ich in der Kombination an den Obelisken aus Space Odyssey denken. Nimm noch die ominösen "Stelen" im Dyoversum-Beta und du hast das setting...

Hm. Deine Assoziation sei dir unbenommen, aber ich würde sie nicht unbedingt als Verdienst des TiBis werten.

Die anderen Fragen bleiben unbeantwortet? Schade. Muss jetzt bei dir nicht so sein, aber unbegründete Bewertungen überschneiden sich oft mit unbegründbaren Bewertungen.

[ZEUT-42]

Die anderen Fragen bleiben unbeantwortet? Schade. Muss jetzt bei dir nicht so sein, aber unbegründete Bewertungen überschneiden sich oft mit unbegründbaren Bewertungen.

Die anderen Fragen bleiben unbeantwortet, ja.

[SydSchmitt]

Die anderen Fragen bleiben unbeantwortet? Schade. Muss jetzt bei dir nicht so sein, aber unbegründete Bewertungen überschneiden sich oft mit unbegründbaren Bewertungen.

Die anderen Fragen bleiben unbeantwortet, ja.

[Oceanlover]

Wie bereits die Haluter sieht hier das Raumschiff so aus, als sei es aus billigem Hartplastik hergestellt.

Finde ich nicht.

Okay.
Bei mir kommt die Assoziation daher, dass mein Sohn als Kind ein Hartplastikspielzeug geschenkt bekommen hatte, das in der Struktur genau so aussah, so glatt und in gleicher Farbe. Hier sieht man wieder, die eigene Erfahrung prägt den Menschen.

[R.B.]

Oder geht es euch nur um persönlichen Geschmack, nicht professionelle Qualität?

Es ist nicht verkehrt, wenn du uns deine professionelle Sicht erläuterst. Zumindest ich bin aber kein Profi und hätte mit Anhalt einer professionellen Qualität so meine Probleme. Mit den TiBis verhält es sich ähnlich wie mit den Romanen: Keinem der Autoren/Autorinnen kann ich seine/ihre Professionalität absprechen. Trotzdem gibt es Romane, ja ganze Zyklen, die mir nicht gefallen. Von anderen werden sie hochgelobt...

Genau so verhält sich hier: Es gibt Bilder, die mir gefallen und solche, die mir nicht gefallen. Ich bewerte nach meinen eigenen Kriterien: Motiv, Farbe, etc. Und hier stelle ich fest: Ich habe zwei gestochen scharfe Objekte, augenscheinlich Raumschiffe, links einen Planeten und der Rest ist ziemlich bunt. Mehr als eine drei minus ergibt das für mich nicht.

[SydSchmitt]

Und hier stelle ich fest: Ich habe zwei gestochen scharfe Objekte, augenscheinlich Raumschiffe, links einen Planeten und der Rest ist ziemlich bunt. Mehr als eine drei minus ergibt das für mich nicht.

Viel mehr gibt es ja leider auch nicht festzustellen Aber das viele Bunt scheint für viele mit Substanz gleichsetzbar zu sein.

Trotzdem gibt es Romane, ja ganze Zyklen, die mir nicht gefallen. Von anderen werden sie hochgelobt...

Ja, ist eine Tatsache, wird aber auch gern als Totschlagargument verwendet, was Kritik angeht, und das finde ich gefährlich. Manchen Lesern gefällts, manchen nicht. So einfach ist das nicht. Wenn die Qualität Woche für Woche nur ein winziges bisschen abnimmt, gewöhnt man die Leser ja auch dran. Diesen Gewöhnungseffekt haben aber Außenstehende, die zu erreichen ja auch ein Wunsch ist, nicht. Und die haben auch nicht den Handlungshintergrund, der nochmal eine ganz andere Perspektive auf die Titelbilder gibt. Die kommen frisch an das Produkt, und da spielt professionelle Qualität eine große Rolle. Deren ganzer Sinn und Zweck ist ja eben, "frische Laien" anzusprechen.

Die Bilder sind eine Sache. Alle vier Illustratoren können professionelle Qualität. Die liefert in den letzten Jahren allerdings nur Alfred Kelsner regelmäßig. Die anderen geben teilweise Dinge ab, die sind zum Haareraufen. Dass das den Ansprüchen des Verlags zu genügen scheint, ebenfalls.

Sowohl das Logo als auch das Layout sehen nicht aus, als wären da Profis am Werk. Die Effekte auf dem Logo sind weder modern, noch zeitlos, noch gekonnt. Sowas war schon vor zehn Jahren aus der Mode. Die Schriftsetzung kollidiert teilweise katastrophal mit den Illustrationen, und hat keine klare Hierarchie.

Finde ich alles unglaublich traurig, weil mir die Serie durchaus professionelle Qualität wert ist. Und auch der Verlag hat doch Ansprüche, die professionelle Qualität erfordern.

»PERRY RHODAN als wichtigste Marke für deutschsprachige Science-Fiction zu etablieren und auf allen digitalen Plattformen verstärkt in den Vordergrund zu stellen«.

https://perry-rhodan.net/infothek/team/ ... ina-zimmer

Aber irgendwie scheint trotzdem nicht die Notwendigkeit da zu sein, sich mehr anzustrengen. Viele Leser schauen nicht so genau hin wie du oder ich oder der ein oder andere, und lassen sich mit knalligen Effekten abspeisen, warum also mehr machen? Sauschade.

[Askosan]

@SydSchmitt

Du hast über gewisse Themen gründlich nachgedacht. Das meiste sehe ich ähnlich. Aber wenn ich mir deinen Avatar anschaue, bekomme ich Kopfschmerzen. Da geht doch bestimmt noch mehr, oder?

[Mentro Kosum]

Die Bilder sind eine Sache. Alle vier Illustratoren können professionelle Qualität. Die liefert in den letzten Jahren allerdings nur Alfred Kelsner regelmäßig. Die anderen geben teilweise Dinge ab, die sind zum Haareraufen. Dass das den Ansprüchen des Verlags zu genügen scheint, ebenfalls.

Alfred Kelsner liefert vergleichsweise wenige Arbeiten ab, d.h. er hat für jedes einzelne Bild auch mehr Zeit.
Bei den übrigen Illustratoren ist es ja so, dass sie zum Teil Titelbilder in Viererstaffeln liefern - da dürfte der Faktor Zeit dann doch auch eine Rolle spielen.

[Heykh]

Alfred Kelsner liefert vergleichsweise wenige Arbeiten ab, d.h. er hat für jedes einzelne Bild auch mehr Zeit.

Das muss nicht unbedingt sein. Er kann ja auch noch andere Sachen machen.

[SydSchmitt]

Alfred Kelsner liefert vergleichsweise wenige Arbeiten ab, d.h. er hat für jedes einzelne Bild auch mehr Zeit.
Bei den übrigen Illustratoren ist es ja so, dass sie zum Teil Titelbilder in Viererstaffeln liefern - da dürfte der Faktor Zeit dann doch auch eine Rolle spielen.

Ich finde, er hat sich durch die Jahre gesteigert, und dass er nicht mehr so viel macht, könnte ein Grund sein, klar. Auf der anderen Seite hat er auch zu der Zeit, in der er selber in Viererstaffeln geliefert hat, die überwiegende Zeit solide Qualität geliefert.

Das muss nicht unbedingt sein. Er kann ja auch noch andere Sachen machen.

Ja, und das wissen wir halt bei keinem der Illustratoren. Und Viererstaffel ist auch nicht so krass, wie sich das anhört. Das heißt, ein Illustrator hat drei Monate Zeit für vier TiBis. Die Alternativversion zu Cover 3081 habe ich in einer Stunde gemacht. Jetzt überleg mal ich hätte da acht Stunden reingesteckt, einen Arbeitstag. Lass es sechzehn sein, zwei Arbeitstage. Dann bin ich mit vier Illustrationen in anderthalb Wochen durch, und hatte noch WE dazwischen.

Und für alle, die das für eine gewagte Schätzung halten, das hier (natürlich nicht von mir ) hat zehn Stunden gedauert: http://www.muddycolors.com/wp-content/uploads/2018/08/art-id-401435-Five-Horned-Mount-final-800x600.jpg ---> http://www.muddycolors.com/2018/08/how-long-did-it-take/

Und ist nicht digital montiert, wie viele der aktuellen PR-TiBis. Das ist Pinsel und Farbe. Aber ob drei Monate viel oder wenig Zeit sind für vier Illustrationen, hängt letzten Endes von der sonstigen Auftragslage der Illustratoren ab.

[SydSchmitt]

@SydSchmitt

Du hast über gewisse Themen gründlich nachgedacht. Das meiste sehe ich ähnlich. Aber wenn ich mir deinen Avatar anschaue, bekomme ich Kopfschmerzen. Da geht doch bestimmt noch mehr, oder?

Was denn, ist doch genau der Qualitätsstandard, den die Serie braucht

Immerhin hatte ich den Anstand, aus aktuellem Anlass die Waffe rauszuretuschieren

[Askosan]

Was denn, ist doch genau der Qualitätsstandard, den die Serie braucht

Ja, wenn man die Fans zum Kauf von Ebooks zwingen will. So etwas kauft doch niemand am Kiosk.