Spoiler 2749: Die Stadt Allerorten; Michael Marcus Thurner

[Dr. Sheldon Cooper]

Ich habe es schon mal geschrieben, hoffentlich verzettelt man sich nicht in diesem (bis jetzt) tollen Zyklus mit zu vielen Geheimnissen. Spontan fallen mir da die Neutronensternleute, die Uralte Hand im Polyport, der Techno-Mahdi, das Sonnensiegel, Medusa, der ganze Laren-Komplex, die Atopen und jetzt diese Stadt ein. Hab ich was vergessen?

Also mit Ausnahme des Techno-Mahdi, der wohl unabhängig von den Atopen ist, und eher eine milchstraßeninterne Entwicklung darstellt, scheinen mir alle andere Punkte deiner Liste klar mit den Atopen verbunden zu sein. Bei Medusa und den Gravo-Architekten ist das zugegebenermaßen spekulativ und indirekt, aber auch da sehe ich nicht die Gefahr, dass dies einfach unaufgelöst stehen bleiben wird, wenn auch vielleicht nicht bis Band 2799.

Ja, sehe ich auch so.
Kommt nur mir das so vor oder ist die Liste der „Geheimnisse“ länger als in den Zyklen vorher? Wahrscheinlich liegt es daran das mir der Zyklus bis jetzt gut gefällt. Ich hoffe jedenfalls auf Aufklärung, bin halt ungeduldig…

Wobei ich mir gar nicht so sicher bin, ob alle diese "Rätsel" wirklich in diesem Zyklus aufgelöst werden oder tatsächlich nur den Einstieg in einen Großzyklus bedeuten.

Kann auch sein, aber ich bin wie gesagt ungeduldig und wünsche mir einfach eine befriedigende Auflösung der Rätsel am Schluss (Wobei „Befriedigend“ natürlich seeeehr relativ ist).

[Fartuloon]

Ich glaube ihr macht euch da viel zu viele Gedanken über Sinn und Gründe usw., ...

Das glaube ich nicht - weil: die Stadt Allerorten kann in etwa dasselbe wie das Polyport-Netz. Sie verbindet seeeeeeeeeeeeehr weit entfernte Orte im Universum miteinander und ermöglicht, wenigstens Einzelpersonen, schnelle Ortswechsel von Galaxis A nach B usw.

Sowas erfindet kein Autor einfach so nebenher :-)

[Fartuloon]

Was die "chaotarchische Petschaft" im vorliegenden Fall tut, lässt sich durch ihre (lange) Anwesenheit in der Stadt plausibilisieren (hat sich mit den System der Breviaturen ausgetauscht) ...

Das könnte ja auch Methode sein. Über die Petschaft, immerhin ein Objekt derselben technologischen Gewichtsklasse wie ein Cairol-Roboter, kriegen die CT früher oder später Infos aus der Stadt, ein paar Millionen Jahre Wartezeit spielen bei denen ja nicht wirklich eine Rolle. Und der Status der Petschaft als "Hinterlassenschaft der HM" stellt sicher, dass das Dingens auch wirklich früher oder später in der Stadt landet, wenns es nur irgenwo im Universum ohne allzu schwere Bewachung rumliegengelassen wird ...

Außerdem ist die Möglichkeit der Petschaft, ZAC's und andere Geräte ähnlichen Kalibers auf "Chaotarchisch" zu eichen, sicher nicht der schlechteste Weg, neue (Doppel-) Agenten zu rekrutieren

... sowie der Tatsache, dass Bully bereits ein (temporäres) Passepartout hat.

Aussage im Roman ist ganz klar, dass der gepetschaftete ZAC allein den Zugang gewährt. Bull bekam das Passepartout am Ende des Romans abgenommen, und trotzdem kann er angeblich die Stadt immer noch betreten.

[Casaloki]

Was die "chaotarchische Petschaft" im vorliegenden Fall tut, lässt sich durch ihre (lange) Anwesenheit in der Stadt plausibilisieren (hat sich mit den System der Breviaturen ausgetauscht) ...

Das könnte ja auch Methode sein. Über die Petschaft, immerhin ein Objekt derselben technologischen Gewichtsklasse wie ein Cairol-Roboter, kriegen die CT früher oder später Infos aus der Stadt, ein paar Millionen Jahre Wartezeit spielen bei denen ja nicht wirklich eine Rolle. Und der Status der Petschaft als "Hinterlassenschaft der HM" stellt sicher, dass das Dingens auch wirklich früher oder später in der Stadt landet, wenns es nur irgenwo im Universum ohne allzu schwere Bewachung rumliegengelassen wird ...

Außerdem ist die Möglichkeit der Petschaft, ZAC's und andere Geräte ähnlichen Kalibers auf "Chaotarchisch" zu eichen, sicher nicht der schlechteste Weg, neue (Doppel-) Agenten zu rekrutieren

... sowie der Tatsache, dass Bully bereits ein (temporäres) Passepartout hat.

Aussage im Roman ist ganz klar, dass der gepetschaftete ZAC allein den Zugang gewährt. Bull bekam das Passepartout am Ende des Romans abgenommen, und trotzdem kann er angeblich die Stadt immer noch betreten.

Und offenbar erkennen die Schrottsammler nicht immer, ob sie Schrott vor sich haben oder Gegenstände von HM-Wert. So hab ich das wenigstens verstanden.

[nanograinger]

Was die "chaotarchische Petschaft" im vorliegenden Fall tut, lässt sich durch ihre (lange) Anwesenheit in der Stadt plausibilisieren (hat sich mit den System der Breviaturen ausgetauscht) ...

Das könnte ja auch Methode sein. Über die Petschaft, immerhin ein Objekt derselben technologischen Gewichtsklasse wie ein Cairol-Roboter, kriegen die CT früher oder später Infos aus der Stadt, ein paar Millionen Jahre Wartezeit spielen bei denen ja nicht wirklich eine Rolle. Und der Status der Petschaft als "Hinterlassenschaft der HM" stellt sicher, dass das Dingens auch wirklich früher oder später in der Stadt landet, wenns es nur irgenwo im Universum ohne allzu schwere Bewachung rumliegengelassen wird ...

Außerdem ist die Möglichkeit der Petschaft, ZAC's und andere Geräte ähnlichen Kalibers auf "Chaotarchisch" zu eichen, sicher nicht der schlechteste Weg, neue (Doppel-) Agenten zu rekrutieren

Cairol-Roboter und die Petschaft sind definitiv nicht in der gleichen Gewichtsklasse. Ich wüsste zum Beispiel nicht, dass die Petschaft irgendeine Art der Mobilität hat. Die Spionage-Idee scheint mir genausoweit hergeholt wie die Idee der Doppelagenten-Rekrutierung.

... sowie der Tatsache, dass Bully bereits ein (temporäres) Passepartout hat.

Aussage im Roman ist ganz klar, dass der gepetschaftete ZAC allein den Zugang gewährt. Bull bekam das Passepartout am Ende des Romans abgenommen, und trotzdem kann er angeblich die Stadt immer noch betreten.

Alles richtig. Das heisst aber auch, dass die Petschaft die Signatur des temporären Passepartouts auslesen kann (wie die Stadtagenten auch), bevor es das zerfallende Passepartout eliminiert. Die Frage ist eigentlich, wie denn die Petschaft den ZAC neben der CT-Prägung auch noch zum unbeschränkten Passepartout erweitern kann, unbeschränkt sowohl in der Zeit als auch in Hinsicht auf eigentlich für normale Stadtbewohner gesperrte Breviaturen. Das kann man eigentlich nur dadurch erklären, dass es entsprechende Passepartouts schon einmal "scannen" konnte, was durchaus plausibel ist, denn irgendein Agent mit entsprechend hohen Fähigkeiten muss die Petschaft ja mal erbeutet haben.

[nanograinger]

Und offenbar erkennen die Schrottsammler nicht immer, ob sie Schrott vor sich haben oder Gegenstände von HM-Wert. So hab ich das wenigstens verstanden.

So habe ich das nicht verstanden. Nicht umsonst heißt eine der Kapitelüberschriften: "Die monovalente Petschaft ist den Augen der Stadtbewohner für alle Zeiten zu entziehen." Hört sich schon danach an, als würden die Stadt das Teil zumindest in seiner Gefährlichkeit nicht unterschätzen.

Die Kapitelüberschrift spricht auch gegen die von mir anderswo geäußerte Meinung, solch ein Teil müssten die universalen Archäologen in einem Museum ausstellen. zumindest gegen den öffentlichen Teil eines Museums.

[Skörld]

Ich hab nach wie vor den Verdacht, dass die Archäologen nur Mittel zum Zweck sind.
z.B.: Sie dürfen alles Erreichbare klauen bergen und in die Stadt bringen, wo es unauffällig untersucht wird. Ist es zu interessant verschwindet es in der Versenkung.

Wobei die Petschaft da möglicherweise eine Ausnahme ist: die sollte (oder: wollte?) gefunden und benutzt werden.

Ach ja: Monovalente Petschaft - auf gut Deutsch "eins wertiger Stempel". Eventuell auch "einseitiger Stempel"? Also einer, der nur einer Seite (den Chaotarchen) dient.
Nachdem das so betont wird: Gibt's auch Bivalente Petschaften?

[Elena]

Ich hab nach wie vor den Verdacht, dass die Archäologen nur Mittel zum Zweck sind.
z.B.: Sie dürfen alles Erreichbare klauen bergen und in die Stadt bringen, wo es unauffällig untersucht wird. Ist es zu interessant verschwindet es in der Versenkung.

Wobei die Petschaft da möglicherweise eine Ausnahme ist: die sollte (oder: wollte?) gefunden und benutzt werden.

Ach ja: Monovalente Petschaft - auf gut Deutsch "eins wertiger Stempel". Eventuell auch "einseitiger Stempel"? Also einer, der nur einer Seite (den Chaotarchen) dient.
Nachdem das so betont wird: Gibt's auch Bivalente Petschaften?

Gibt es Doppelagenten? Wahrscheinlich eher, oder?

[GruftiHH]

So. Nach dem ich den Vorgänger Band nur so gelesen habe; ich persönlich fand ihn nur durchschnittlich, um so mehr hat mich dieser Roman überrascht. Das ist Bully, wie ich ihn kenne!

Und wieder einmal 1,2,3 als Benotung.

[AARN MUNRO]

So. Nach dem ich den Vorgänger Band nur so gelesen habe; ich persönlich fand ihn nur durchschnittlich, um so mehr hat mich dieser Roman überrascht. Das ist Bully, wie ich ihn kenne!

Und wieder einmal 1,2,3 als Benotung.

Nicht nur Bull, wie wir ihn kennen, sondern wie wir ihn mögen...Aber was er nach MMT/Expose(?) so alles angerichtet hat da drüben...

[GruftiHH]

Nicht nur Bull, wie wir ihn kennen, sondern wie wir ihn mögen...Aber was er nach MMT/Expose(?) so alles angerichtet hat da drüben...

Wenn schon, denn schon.

[Pisanelli]

Wow, ich bin erstaunt, dass offensichtlich eine ganze Masse an Leuten die allgemeine Entwicklung des Zyklus ablehnt. Ich selber bin nicht auf dem aktuellen Stand, aber da würde mich ja interessieren, was Euch so aufstößt...

[Baptist Ziergiebel]

Ich fand etwas schade, dass in beiden Bänden kein Wort mehr zu dem Jaj gefallen ist, der sich mit Bull im Weißen Raum aufgehalten hatte. Ich glaube zwar nicht, dass Quick Silver irgendein Interesse haben könnte, den auch zu retten. Aber ein, zwei kleine Infos wären schon in Ordnung gewesen. Immerhin hatte der die JULES VERNE ausgeschaltet. Ehre, wem Ehre gebührt.

[Klaus N. Frick]

Das glaube ich nicht - weil: die Stadt Allerorten kann in etwa dasselbe wie das Polyport-Netz. Sie verbindet seeeeeeeeeeeeehr weit entfernte Orte im Universum miteinander und ermöglicht, wenigstens Einzelpersonen, schnelle Ortswechsel von Galaxis A nach B usw.

Sieht fast so aus, als gäbe es im Universum immer mal wieder ähnliche Entwicklungen ... auch technischer Natur ...

[Pisanelli]

Das glaube ich nicht - weil: die Stadt Allerorten kann in etwa dasselbe wie das Polyport-Netz. Sie verbindet seeeeeeeeeeeeehr weit entfernte Orte im Universum miteinander und ermöglicht, wenigstens Einzelpersonen, schnelle Ortswechsel von Galaxis A nach B usw.

Sieht fast so aus, als gäbe es im Universum immer mal wieder ähnliche Entwicklungen ... auch technischer Natur ...

Als Autor würdet Ihr es Euch allerdings leichter machen, wenn Ihr die Hyperimpendanz-Bremse wieder ausbaut. Denn es sieht ja so aus, als wenn es Euch nervt, dass große Entfernungen nicht zu überbrücken sind - oder eben nur mit der entsprechenden Technik. Ist dann ein bißchen witzlos, plötzlich überall Portale und Technik auftauchen zu lassen, die das Problem lösen. Macht es doch dann gleich richtig.

[Pfeil]

Hyperimpedanz in der Form wie sie über die Jahre umgesetzt wurde, für mich ein Leserkiller.

Dass es zum laufenden Zyklus relativ viel Lob gibt, könnte auch damit zusammenhängen, dass die kritischen Stimmen es müde sind und allenfalls noch schnelle Fünfen und Sechsen vergeben anstatt sich mit Kommentaren abzumühen, oder komplett weg sind.

[Pisanelli]

Hyperimpedanz in der Form wie sie über die Jahre umgesetzt wurde, für mich ein Leserkiller.

Dass es zum laufenden Zyklus relativ viel Lob gibt, könnte auch damit zusammenhängen, dass die kritischen Stimmen es müde sind und allenfalls noch schnelle Fünfen und Sechsen vergeben anstatt sich mit Kommentaren abzumühen, oder komplett weg sind.

Dann sollen sie es doch ganz lassen. Es ist jedenfalls nicht sehr aussagekräftig, wenn die Hefte im Großen und Ganzen Sehr gut bis Befriedigend bewertet werden, aber die Entwicklung konträrerweise als ungenügend. Da ist doch offensichtlich, dass hier nur ein paar ewig Unzufriedende rumstänkern wollen. Das ist doch keine konstruktive Kritik. Das ist nur kindisch.

[NEX]

Ist die Idee, dass der Zyklus vielen gefällt, für dich so abwegig?

[AARN MUNRO]

Ich fand etwas schade, dass in beiden Bänden kein Wort mehr zu dem Jaj gefallen ist, der sich mit Bull im Weißen Raum aufgehalten hatte. Ich glaube zwar nicht, dass Quick Silver irgendein Interesse haben könnte, den auch zu retten. Aber ein, zwei kleine Infos wären schon in Ordnung gewesen. Immerhin hatte der die JULES VERNE ausgeschaltet. Ehre, wem Ehre gebührt.

Das fand ich auch seltsam. Wo ist der Jai? Noch im weißen Raum? Als Gratisgeschenk an die Stadtoberen? Tot? Irgendwo mit reingeschmuggelt? Nach den letzten Sätzen aus dem Band, in dem die JV entsorgt wurde, nahm man eigentlich an, er würde noch mal auftauchen. Hätte mir ein Duell mit Bull gewünscht (a la Perry/Atlan auf Hellgate oder im "Krieg gegen die Rull"van Vogt oder wie bei" Enemy mine").

[rolf2011]

Ich fand etwas schade, dass in beiden Bänden kein Wort mehr zu dem Jaj gefallen ist, der sich mit Bull im Weißen Raum aufgehalten hatte. Ich glaube zwar nicht, dass Quick Silver irgendein Interesse haben könnte, den auch zu retten. Aber ein, zwei kleine Infos wären schon in Ordnung gewesen. Immerhin hatte der die JULES VERNE ausgeschaltet. Ehre, wem Ehre gebührt.

Das fand ich auch seltsam. Wo ist der Jai? Noch im weißen Raum? Als Gratisgeschenk an die Stadtoberen? Tot? Irgendwo mit reingeschmuggelt? Nach den letzten Sätzen aus dem Band, in dem die JV entsorgt wurde, nahm man eigentlich an, er würde noch mal auftauchen. Hätte mir ein Duell mit Bull gewünscht (a la Perry/Atlan auf Hellgate oder im "Krieg gegen die Rull"van Vogt oder wie bei" Enemy mine").

Das ist doch die übliche Art und Weise mit Figuren umzugehen, mit denen man nichts mehr anzufangen weiß: Man vergißt sie einfach bzw. erwähnt sie nicht mehr. Wenn sie dann doch wieder benötigt werden, gibt es eine kleine Lebensgeschichte und sie sind plötzlich wieder da.

[hz3cdv]

...

Das ist doch die übliche Art und Weise mit Figuren umzugehen, mit denen man nichts mehr anzufangen weiß: Man vergißt sie einfach bzw. erwähnt sie nicht mehr. Wenn sie dann doch wieder benötigt werden, gibt es eine kleine Lebensgeschichte und sie sind plötzlich wieder da.

???

Der Marschall war eine Nebenfigur, die drei Hefte lang eine Rolle spielte. Das war keine Hauptfigur des Zyklus.

[rolf2011]

...

Das ist doch die übliche Art und Weise mit Figuren umzugehen, mit denen man nichts mehr anzufangen weiß: Man vergißt sie einfach bzw. erwähnt sie nicht mehr. Wenn sie dann doch wieder benötigt werden, gibt es eine kleine Lebensgeschichte und sie sind plötzlich wieder da.

???

Der Marschall war eine Nebenfigur, die drei Hefte lang eine Rolle spielte. Das war keine Hauptfigur des Zyklus.

Sorry, habe ich etwas von "Hauptfigur" geschrieben? Wie kommst Du darauf?

[Monostos]

Ich fand etwas schade, dass in beiden Bänden kein Wort mehr zu dem Jaj gefallen ist, der sich mit Bull im Weißen Raum aufgehalten hatte. ...

Ich glaube, ihr habt's alle noch nicht geschnallt:
In 2750 flog der Jaj mit der RT in führender Position.
Wo Bull ist, wissen wir immer noch nicht. Das wird erst später aufgelöst ...
Alles Klar????

[rolf2011]

Ich fand etwas schade, dass in beiden Bänden kein Wort mehr zu dem Jaj gefallen ist, der sich mit Bull im Weißen Raum aufgehalten hatte. ...

Ich glaube, ihr habt's alle noch nicht geschnallt:
In 2750 flog der Jaj mit der RT in führender Position.
Wo Bull ist, wissen wir immer noch nicht. Das wird erst später aufgelöst ...
Alles Klar????

Das wäre die Superüberraschung überhaupt. Aber dann hätte er auch einen ZAC haben müssen und hätte Lecore und Gucky und Adams getäuscht, die je bereits alle (bis auf Gucky) Jays enttarnt haben. Dennoch: Es würde ein Tsunami hier im Forum losbrechen!

[hz3cdv]

...

Das ist doch die übliche Art und Weise mit Figuren umzugehen, mit denen man nichts mehr anzufangen weiß: Man vergißt sie einfach bzw. erwähnt sie nicht mehr. Wenn sie dann doch wieder benötigt werden, gibt es eine kleine Lebensgeschichte und sie sind plötzlich wieder da.

???

Der Marschall war eine Nebenfigur, die drei Hefte lang eine Rolle spielte. Das war keine Hauptfigur des Zyklus.

Sorry, habe ich etwas von "Hauptfigur" geschrieben? Wie kommst Du darauf?

Implizit schon, weil Du von Figuren schreibst, "mit denen man nichts mehr anzufangen weiß". Der Kritikpunkt wäre aber nur relevant für (ehemals) zentrale Charaktere (z.B. Dao Lin Hay oder Roi Danton), nicht aber für Nebenfiguren, die per se nur einen kurzen Auftritt haben und dann wieder verschwinden. Und in diese Kategorie ordne ich den Marschall momentan ein, so wie zum Beispiel auch den Kommandanten der Krusenstern, die Hasproner von Aurora usw.

Kann natürlich sein, dass ich mich irre und einige der genannten Personen noch mal größere oder kleinere Auftritte habe. Aber ich erwarte nicht, das die Autoren immer informieren, wo jede Figur gerade ist, ob sie noch lebt oder nicht usw.