Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Junge, da sind ja noch ältere als ich dabei!! Toll. (Ich stieg mit 707 oder so ein, wunderte mich, dass nur ein Ronald Tekener dabei war und kein Peery RHodan). Werde auch diesen Roman kaufen und zumindest den Versuch des Lesens machen (die liebe Zeit macht das Lesen zuoft unmöglich - wie hab ich da nur in meiner Jugend geschafft - 4 Auflagen gleichzeitig plus Atlan, Terra Astra, Dämonemkiller etc.)
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- Siganese
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Kann mich nur anschließen, ein wirklich toller Roman. Das sind die ganz großen Romane bei Perry
Ich habe mich direkt in dem Roman verloren, nochmals, Hut ab!!!
1 Punkt gibt mir aber zu denken
Es ist kein Geld vorhanden für eine größere Feier für das 3000 Heft.
Mmmhhh solche Aussagen, da wird mir übel
Ach ja, ein, denke ich, wichtiger Punkt: es ist noch lange nicht das Ende der Menschheit @ Homunk
Ich habe mich direkt in dem Roman verloren, nochmals, Hut ab!!!
1 Punkt gibt mir aber zu denken
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- Müllmann
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Da bist du nicht der Einzige. Außerdem scheint es Elert mit den Heilberufen zu haben: Beim Schwarm brachte er einen Zahnarzt mit, jetzt einen Optiker. Mal sehen, was als nächstes kommt. Vielleicht ein Chirurg? Oder ein Heilpraktiker?AARN MUNRO hat geschrieben:... Ich lese immer noch "Optiker" Quint ...
- Kapaun
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Wenn ein Heilpraktiker einen besonders schnell behandelt, ist er dann ein Eilpraktiker?
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- Siganese
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Klasse Roman. Vielleicht habe ich etwas überlesen, aber was genau ist jetzt der "Altgeltsame Kontrakt" und woher kommt dieses Wort? Warum die Frage? Nun der Roman ist voll von Anspielungen (Ussher Lightfoot, Gebelaizes) auf historische Figuren, dass ich gerne wüsste, ob ich etwas übersehen habe.
Danke für Antworten
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
In diesem Band zeigt sich wieder einmal, wie der Sense of Wonder nach Jack-Vancescher Lesart im Perry Triumphe feiern kann. Dass manche Leser dies als "Fantasy" abtun, kann ich nachvollziehen, obwohl ich hier nicht so ganz zustimmen würde. Es ist kein technischer Roman voll mit Action, aber eine sehr sanfte Brise, die einem über die Schulter streicht, während man den Strand (der Zeit) entlanggeht. Die Perry-Serie verträgt einen solchen Band sehr gut ab und zu. Das stärkt das Gesamtkonzept.Deshalb dreimal die 2.
PS: Danke für den Poll.
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"Doc war Pazifist, was ihn nicht daran hinderte, realistisch zu denken!" (Robert A. Heinlein in "The moon is a harsh mistress")
AARNs PR- Artikel auf https://www.zauberspiegel-online.de
Sense of Wonder allein, ist Fantasy. Bei SF erwarte ich logische Zusammenhänge.
"Three cheers for the incredible Campbell!"
"Die LION, das sind Sie und ich,Dan!Wollen Sie, dass eine halbe LION startet?"Nome Tschato
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- halut
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Ja. Leider.Mr Frost hat geschrieben:Genau das erwarte ich von WiVa.Trucksaree hat geschrieben:Genialer epischer Roman. (...) Sense of wonder, intensive Bilder.
So würde ich es nicht ausdrücken.Weil er es einfach kann!
Nein.Seine Romane gehören ohnehin zu den besten
Wobei ich diesmal gut bewertet habe, weil er den wissenschaftlichen Teil sehr präzise wiedergegeben hat. Wenn auch an überflüssiger Stelle. Und wo er, wo es deutlich angebrachter gewesen wäre, sich nicht mit Erklärungen aufgehalten hat.
- Mr Frost
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Sollte ich hier herauslesen, dass DU WiVa nicht sonderlich gerne liest?halut hat geschrieben:Mr Frost hat geschrieben:Ja. Leider.Trucksaree hat geschrieben:(...) WiVa.So würde ich es nicht ausdrücken.Weil er es einfach kann!Nein.(...)Seine Romane gehören ohnehin zu den besten
Schade, ich schon.
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Ich komm chronolgisch nicht mehr mit. Folgendes Zitat aus dem Roman, ich setz es in Spoiler Taggs:
Zeitlich taucht der Techno-Mahdi in den Heften das erste mal in Band 2700 auf. Laut Perrypedia spielt dieser im Jahr 1514 NGZ. Das war auch etwa der Zeitpunkt, als die Onryonen mit dem Mond im Sonnensystem ankamen. Zum Techno-Mahdi steht in der Perrypedia: Zu dieser Zeit schon? Und welche Auswirkungen waren das?
Spoiler:
Wie passt da zeitlich die Aussage aus dem Roman:
Spoiler:
Aktuelle Musikempfehlung "White Bear Lake" von Johnny Bob
„Ich habe Dinge gesehen, die ihr Menschen niemals glauben würdet. Gigantische Schiffe, die brannten, draußen vor der Schulter des Orion. Und ich habe C-Beams gesehen, glitzernd im Dunkeln, nahe dem Tannhäuser Tor. All diese Momente werden verloren sein in der Zeit, so wie Tränen im Regen. Zeit zu sterben.“ Blade Runner, Roy Batty (gespielt von Rutger Hauer).
„Ich habe Dinge gesehen, die ihr Menschen niemals glauben würdet. Gigantische Schiffe, die brannten, draußen vor der Schulter des Orion. Und ich habe C-Beams gesehen, glitzernd im Dunkeln, nahe dem Tannhäuser Tor. All diese Momente werden verloren sein in der Zeit, so wie Tränen im Regen. Zeit zu sterben.“ Blade Runner, Roy Batty (gespielt von Rutger Hauer).
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Ein angenehm ruhiger Roman. Die PR-Romane sind in meinen Augen immer dann am Besten, wenn die "action" fehlt.
Der Text hat mich zum Nachdenken gebracht und bietet so viel Stoff dazu. Im Grunde haben wir diesen Zyklus zwei Seiten die sich im Grunde gegenüberstehen. Waren es bisher Kosmokraten und Chaotarchen, ist es hier das Leben an sich mit seiner Vitalenergie und den bewussten Nano-Maschinen, für die diese Vitalenergie schädlich ist. Was tun Lebewesen, wenn etwas für sie schädlich ist? Sie merzen es aus.
Beruht genau darauf auch der Vertrag zwischen ES und der Stadt Aures? Der gegenseitige Waffenstillstand?
Der Text hat mich zum Nachdenken gebracht und bietet so viel Stoff dazu. Im Grunde haben wir diesen Zyklus zwei Seiten die sich im Grunde gegenüberstehen. Waren es bisher Kosmokraten und Chaotarchen, ist es hier das Leben an sich mit seiner Vitalenergie und den bewussten Nano-Maschinen, für die diese Vitalenergie schädlich ist. Was tun Lebewesen, wenn etwas für sie schädlich ist? Sie merzen es aus.
Beruht genau darauf auch der Vertrag zwischen ES und der Stadt Aures? Der gegenseitige Waffenstillstand?
- Kardec
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Wie ich schon vor einiger Zeit geschrieben habe, passiert die dyschrone Scherung auch und gerade retrograd.Casaloki hat geschrieben:Ich komm chronolgisch nicht mehr mit......................
Ein scherungsempfindlicher Charakter wird dies spüren und seine Folgerungen draus ziehen.
Überhaupt empfehle ich bei Romanen von WV die Goldwaage außen vor zu lassen.
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- Terraner
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Wie Konrad Adenauer: "Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern, nichts hindert mich, weiser zu werden."?Kardec hat geschrieben:Wie ich schon vor einiger Zeit geschrieben habe, passiert die dyschrone Scherung auch und gerade retrograd.Casaloki hat geschrieben:Ich komm chronolgisch nicht mehr mit......................
Ein scherungsempfindlicher Charakter wird dies spüren und seine Folgerungen draus ziehen.
Überhaupt empfehle ich bei Romanen von WV die Goldwaage außen vor zu lassen.
Weiser, ja! Aber beliebig?
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- Oxtorner
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
WV erzählt sehr schön, aber der Clou der ganzen Geschichte überzeugt mich nicht.
Wenn AvA eine ZA/ZAC-Allergie hat, wie konnte er dann so nett mit VM zusammensitzen und ihm die Statue aus dem Kreuz labern, wie hat er es mit Bostich und Perry II ausgehalten, und wieso besucht er persönlich Homer G.?
Und noch eins: Seit wann haben Planeten einen kleineren Äquatorialdurchmesser als den von Pol zu Pol? Auch der Philosoph unter den Autoren sollte ein winziges bisschen Faktenwissen berücksichtigen.
Wenn AvA eine ZA/ZAC-Allergie hat, wie konnte er dann so nett mit VM zusammensitzen und ihm die Statue aus dem Kreuz labern, wie hat er es mit Bostich und Perry II ausgehalten, und wieso besucht er persönlich Homer G.?
Und noch eins: Seit wann haben Planeten einen kleineren Äquatorialdurchmesser als den von Pol zu Pol? Auch der Philosoph unter den Autoren sollte ein winziges bisschen Faktenwissen berücksichtigen.
- halut
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Er neigt dazu, die ersten 60 Seiten des Romans mit dem Prolog seiner Geschichte zu verbringen, um dann langsam, also ohne Hast, zur eigentlichen Handlung und Aussage zu kommen. Das mag zwar hohe Literatur sein, aber eher weniger Unterhaltung.Mr Frost hat geschrieben:Sollte ich hier herauslesen, dass DU WiVa nicht sonderlich gerne liest?
Schade, ich schon.
Wenn ich etwas Anspruchsvolles lesen möchte, greife ich lieber zu einem Buch auf Bronstein-Niveau. Oder ich ziehe mir 800 Seiten Systemdokumentation in 10h durch die Nase.
- Londo Molari
- Siganese
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Ein sehr schöner Roman, hat mir echt Spaß gemacht.
Allerdings bei einer Passage sträubten sich mir echt die Haare.
Da ist ein Trupp Leute auf einem fremden Planeten, inmitten einer total fremdartigen Struktur.
Dann diese Szene, als sich das Archiv nicht öffnet.
Wir wissen nach wie vor nicht genau, wie uns Aures grundsätzlich gegenüber eingestellt ist.
Und was machen wir? Wir halten erst mal feste mit Desintegrator und Thermostrahler auf das Tor.
Wie schwachsinnig ist das denn?
Davon mal abgesehen, ist diese Thematik inkonsequent durchgezogen.
Gravo-Packs funktionieren nicht, Waffen schon? Hm...
Allerdings bei einer Passage sträubten sich mir echt die Haare.
Da ist ein Trupp Leute auf einem fremden Planeten, inmitten einer total fremdartigen Struktur.
Dann diese Szene, als sich das Archiv nicht öffnet.
Wir wissen nach wie vor nicht genau, wie uns Aures grundsätzlich gegenüber eingestellt ist.
Und was machen wir? Wir halten erst mal feste mit Desintegrator und Thermostrahler auf das Tor.
Wie schwachsinnig ist das denn?
Davon mal abgesehen, ist diese Thematik inkonsequent durchgezogen.
Gravo-Packs funktionieren nicht, Waffen schon? Hm...
- Troh.Klaus
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Könnte? Ist!Troll Incorporation hat geschrieben: [*]Der Dolan könnte nanogentenverseucht sein. Alles könnte verseucht sein! HILFE! PANIK!!
Perry Rhodan wird das Universum nicht (mehr) erben. Die Nanogenten haben längst das Testament geändert.
Expokraten, Autoren, Rastatt - alles längst ausgetauscht.
Demnächst heisst es "Perry Rhodan, der vorübergehende Statthalter des wahren Erben".
Bist Du sicher, ob Du noch echt bist.
Bleibt gesund!
- Mr Frost
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Ich mag seine Schreibe, aber ich verstehe gut was Du meinst und warum dies auch gerade nicht gefallen kann.halut hat geschrieben:Mr Frost hat geschrieben:(...)
Er neigt dazu, die ersten 60 Seiten des Romans mit dem Prolog seiner Geschichte zu verbringen, um dann langsam, also ohne Hast, zur eigentlichen Handlung und Aussage zu kommen. Das mag zwar hohe Literatur sein, aber eher weniger Unterhaltung.
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Das war zur Abwechslung wieder ein Vandeman-Roman, den ich genossen habe.
Bleibt gesund!
- Mr Frost
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
DAS fand ich auch daneben. Bin ansonsten erst bei Seite 40...Londo Molari hat geschrieben:(...)
Dann diese Szene, als sich das Archiv nicht öffnet.
Wir wissen nach wie vor nicht genau, wie uns Aures grundsätzlich gegenüber eingestellt ist.
Und was machen wir? Wir halten erst mal feste mit Desintegrator und Thermostrahler auf das Tor.
Wie schwachsinnig ist das denn?
(...)
- Moonbiker
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
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Ein Posting wurde auf Wunsch des Erstellers entfernt.
GüntherEin Posting wurde auf Wunsch des Erstellers entfernt.
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- Siganese
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Das habe ich gasz anders gelesen, nämlich als Machtdemonstration von Aures. Vorher nämlich steht:Mr Frost hat geschrieben:DAS fand ich auch daneben. Bin ansonsten erst bei Seite 40...Londo Molari hat geschrieben:(...)
Dann diese Szene, als sich das Archiv nicht öffnet.
Wir wissen nach wie vor nicht genau, wie uns Aures grundsätzlich gegenüber eingestellt ist.
Und was machen wir? Wir halten erst mal feste mit Desintegrator und Thermostrahler auf das Tor.
Wie schwachsinnig ist das denn?
(...)
"Quint sah Lincoln fragend an. Wider Erwarten machte Lincoln eine auffordernde Geste." Und Lincoln steht hier als "Sprecher" vin Aures.
- Mr Frost
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Danke für den Hinweis. Den mittleren Satz hatte(n) ich (und der Mitforist) offensichtlich schlichtweg überlesen. Hätte man ganz drauf verzichten können, da Aures ohenhin durch die Sprache des Autors schiere Macht ausstrahlt. Diese Kleinigkeit hat aber meine bislang grundsätzlich sehr positive Einstellung dem Roman gegenüber nicht beeinträchtigt.Zorg hat geschrieben:(...)
Das habe ich gasz anders gelesen, nämlich als Machtdemonstration von Aures. Vorher nämlich steht:
"Quint sah Lincoln fragend an. Wider Erwarten machte Lincoln eine auffordernde Geste." Und Lincoln steht hier als "Sprecher" vin Aures.
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Der "Altgeltsame Kontrakt" ist offensichtlich der Vertrag zwischen Aures und ES. Es wird nicht explizit geschrieben, aber wie es scheint gab es Aures bereits, als ES in die Lokake Gruppe einzog. Der Altgeltsame Kontrakt scheint eine Art Duldungsvertrag zu sein, der Aures "exterritorialen Status" in der Mächtigkeitsballung von ES zugestand.Zorg hat geschrieben:Klasse Roman. Vielleicht habe ich etwas überlesen, aber was genau ist jetzt der "Altgeltsame Kontrakt" und woher kommt dieses Wort? Warum die Frage? Nun der Roman ist voll von Anspielungen (Ussher Lightfoot, Gebelaizes) auf historische Figuren, dass ich gerne wüsste, ob ich etwas übersehen habe.
Danke für Antworten
"altgeltsam" ist vermutlich eine Wortschöpfung von Wim Vandeman, wie bspw. auch "jenzeitig".
- nanograinger
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Der Halbsatz zu den Auswirkungen der Dys-Chronen Scherung setzt ja voraus, dass Lightfoot überhaupt etwas spüren kann, was an sich schon nicht trivial ist. Die Galaktiker "spürten" (beobachteten) solche "Auswirkungen" erst, als die Dys-Chrone Drift zu beobachten war, was bekanntlich erst deutlich nach dem Zeitriss war. Die Ameisenaktion des Techno-Mahdi, die im vorliegenden Roman erwähnt wird, wird in PR 2730 beschrieben, sie fand im Januar 1515 NGZ statt.Casaloki hat geschrieben:Ich komm chronolgisch nicht mehr mit. Folgendes Zitat aus dem Roman, ich setz es in Spoiler Taggs:Zeitlich taucht der Techno-Mahdi in den Heften das erste mal in Band 2700 auf. Laut Perrypedia spielt dieser im Jahr 1514 NGZ. Das war auch etwa der Zeitpunkt, als die Onryonen mit dem Mond im Sonnensystem ankamen. Zum Techno-Mahdi steht in der Perrypedia:Spoiler:Wie passt da zeitlich die Aussage aus dem Roman:Zu dieser Zeit schon? Und welche Auswirkungen waren das?Spoiler:
Natürlich gab es zu diesem Zeitpunkt bereits bspw. die Irr-Mutter, und man kann sich vorstellen, dass Lightfoot die "Auswirkungen" der kommenden Scherung bereits spürte. Aber genausogut kann es sein, dass sich WiVa schlicht in der Formulierung vergriffen hat. Es würde für mich mehr Sinn machen, wenn Lighfoot die Auswirkungen der Dys-Chronen Scherung tatsächlich erst nach dem Abzug der ES-Eiris (und von ES selbst) "spürte" und dann seine Aktivitäten innerhalb des Techno-Mahdi verstärkte (siehe seine Gespräche mit Colin Heyday, die lange vor der Ankunft AvAs stattfanden), denn jetzt war der Weg frei, Altgeltsamer Kontrakt hin oder her. Meiner Meinung nach könnte man den Satz besser so formulieren:
"Als für ihn die Auswirkungen der dys-chronen Scherung spürbar wurden, verstärkte Usher Lighfoot seine Aktivitäten in diesem unsichtbaren Club, dem halb imaginären Techno-Mahdi."
- nanograinger
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Re: Spoiler Band 2994, Wim Vandemaan: Engel und Maschinen
Meine Erwartungen an diesen Roman waren turmhoch, und sie wurden nicht enttäuscht, im Gegenteil. Mit Tibi und Titel ein echtes Gesamtkunstwerk der Serie.
Die Erwähnung des "Doppelgrabes" im Hauptpersonenkasten ließ es schon vermuten, aber als man dann mit Quint und Ellert am Grab Toufecs und Sarmottes stand, da hatte ich dann doch feuchte Augen. Memento Mori.
Die Erwähnung des "Doppelgrabes" im Hauptpersonenkasten ließ es schon vermuten, aber als man dann mit Quint und Ellert am Grab Toufecs und Sarmottes stand, da hatte ich dann doch feuchte Augen. Memento Mori.