diue wasserstoff sonate ist eines der letzten werke von ian banks,und wirklich gut aus dem kultur universum:-) man beachte den übersetzer und vergleiche banks werke mit denen vom übersetzerTC2012 hat geschrieben:gestern gekauft (bitte lieber Konzern, entfernt überall DRM, Danke) und bin gespannt. Heute "Die Wasserstoffsonate von Ian Banks" durchgelesen. Wer liebevolle Raumschiffe, die sich wundervoll unterhalten, lesen will, der sollte das mal lesen
).
Du hast schon mitbekommen, dass die Galaktiker einen Gondunats-Rechner angezapft haben und man dabei auf die Information stieß, dass die Thoogundingenskrichen ursprünglich aus der Milchstrasse kommen? Weitere Infos, sobald ANANSI die Datenmenge gesichtet hat, was wohl auf Grund der Fremdartigkeit der Gondunatsrechner nicht so einfach zu sein scheint.Troll Incorporation hat geschrieben: [*]Man stelle sich vor: Man fährt in ein anderes Land
Dann gehe ich doch (ziemlich verstimmt) zum nächsten Kiosk (aka öffentliches Terminal, Geschichtskanal, Bücherei), besorge mir einen Reiseführer und lese mich selbst ein.
Was stört Dich denn genau? Ich war zwei Jahre bei der Bundeswehr und sehe keinen Grund zur Klage.[*]Ich bin kein Freund von Military SF, aber wenn ich heutzutage lese, wie blind und blauäugig die Einsatzkommandos „zu Felde ziehen“, fange ich manchmal an zu knurren. Ist unter den Autoren keiner mehr, der eine Grundi bei der Bunderwehr, NVA (und wie auch immer das in Österreich heißt) hatte?
1. Der Sinn der Ballerei hat sich sehr schnell erschlossen: Man hat es mit jemandem zu tun, der über eine hochentwickelte Technik verfügt und fähig sich nicht in die Karten schauen zu lassen. Kein Amateur, ein Profi.[*]Anstatt dieses Rumgeballer mit den Kreuzrobotern in 2900 (dessen Sinn sich mir nicht erschließt) hätte man den Platz besser dafür verwendet, mehr über die Lage in der Milchstraße zu erzählen (siehe die gefühlten 3.141 offenen Fragen aus den letzten Zyklen).[/list]
Ich bin zwar ein Freund von Military SF ala KHS, aber sonst muss ich dir leider recht geben.Troll Incorporation hat geschrieben:So, die ersten beiden Bände des neuen Zyklus sind Geschichte.
Nach langer „Abwesenheit“ habe ich Perry Rhodan damit wieder eine Chance gegeben!
Aber ich muss sagen: Begeisterung sieht anders aus.
OK, ich konnte es verschmerzen, dass 2900 kein Knaller wie „Bardioc“, „Aphilie“ oder „Kaiserin von Therm“ ist.
Ich versteh auch, dass man es langsam angehen muss, für die vielen Neuleser
Und kein Zweifel, dass die Bände an sich klasse geschrieben sind: lebendige Dialoge, intime Innenansichten der Personen, aber, hey! …
- Einen Autisten (so toll er auch beschrieben ist!) mit in Erstkontaktsituationen hineinzunehmen, ist schon kriminell fahrlässig.
- Wenn jemand ES als „alten Feind“ bezeichnet, gehen bei mir doch erstmal alle Alarmglocken an und ich stelle zumindest Überlegungen (und Nachforschungen!) an, ob ich es hier mit Lakaien einer negativen Entität zu tun habe (die mir ggf. was vormachen).
- Wenn im ersten und im zweiten Band jeweils 2 Mal ein mysteriöses Holzkästchen erwähnt ist, kommt mir der Begriff „Holzhammer“ in den Sinn. Subtil ist anders. Hätte man das nicht über 10-20 Bände verteilen können?
- Diese Mord-Nebenhandlung empfinde ich als so was von überflüssig, ich habe mich ertappt, dass ich irgendwann weitergeblättert habe, wann denn jetzt endlich eine Handlung anfängt.
- Da ist sie wieder: diese „Seuche“, die m. M. n in den letzten paar-hundert Bänden Einzug gehalten hat. Dieses künstliche Strecken, diese ärgerlichen Cliffhanger von Band zu Band, um vermeintliche Spannung zu erzeugen.
Früher war ein Roman (meist) eine in sich geschlossenen Einheit – damit bin ich groß geworden (naja 1,76
Man hat einen Band gelesen, er war in sich abgeschlossen, man war befriedigt.
Heute erinnert mich das oft an Coitus Interruptus.- Man stelle sich vor: Man fährt in ein anderes Land (Urlaub, Bildungsreise, …) und fragt einen Touristenführer „Erzähl mir doch mal was von eurer Geschichte, eurer Historie“ und der sagt: „Warte mal 3 Tage. Dann kommt unser Big Boss, der erzählt dir alles.“
Dann gehe ich doch (ziemlich verstimmt) zum nächsten Kiosk (aka öffentliches Terminal, Geschichtskanal, Bücherei), besorge mir einen Reiseführer und lese mich selbst ein.- Ich bin kein Freund von Military SF, aber wenn ich heutzutage lese, wie blind und blauäugig die Einsatzkommandos „zu Felde ziehen“, fange ich manchmal an zu knurren. Ist unter den Autoren keiner mehr, der eine Grundi bei der Bunderwehr, NVA (und wie auch immer das in Österreich heißt) hatte?
- Anstatt dieses Rumgeballer mit den Kreuzrobotern in 2900 (dessen Sinn sich mir nicht erschließt) hätte man den Platz besser dafür verwendet, mehr über die Lage in der Milchstraße zu erzählen (siehe die gefühlten 3.141 offenen Fragen aus den letzten Zyklen).
Wer Sonnen explodieren lässt und der beinahe eine ganze Planetenbevölkerung auslöscht (und der sehr genau weiß was in der Milchstraße passiert und wo und wann genau der "geladene" Gast eintrifft), dem sollte man schon mit gewisser Reserviertheit gegenübertreten. Auch die Frage, in welchem Verhältnis die Thoogondu zu ES stehen, ob die Vorwürfe stimmen, und wer letztlich der Böse Bube ist, sollte erst beantwortet werden.marafritsch2705 hat geschrieben:mein erstes Fazit nach dem hören der ersten Hälfte.
1.Rhodan scheint irgendwie krankhaft unter Verfolgungswahn zu leiden; in jeder geste sucht er nach einem Hinterhalt und nach etwas negativem am goldenen Reich....feudalsystem denkt er,und bewertet es negativ.dabei gibt es auch positive beispiele feudaler System,siehe Arkon. überall wird wieder gewittert und gewettert,dass alles nur ien Schauspiel ist..
aber stellen wir es uns anders herum vor..wie würden Perry jemanden fremdes begrüßen? würde er IHN Terania zeigen? die Erde...Fussball? Baseball? würden die Wesen an den Sportarten darüber nachdenken,wie agressiv und kämpferisch die Menschen doch seien? wie die Menschen die Posbis und andere Zivilisationen der Milchstraße unterdrücken und dominieren? den armen Mausbiber? wie,der ist freiwillig im Dienste der Menschheit,die u.a. Schuld am Tod seines Volkes sind? da muss doch was hinter stecken,die Terraner tun so freundlich,aber irgendwas stimmt doch nicht mit Ihnen...
PUh,ich finde Perrys zweifel...ganz und gar übertrieben.eine natürliche skepsis ist das nicht mehr; als ob er unterbewusst immer mehr weiss...z.b. bei den Tiuphoren,da wusste er auch,dass sie gar nicht so böse sind,zumindest hatte er es unterbewusst Gespürrt und die Gyanli als übel von allem entdeckt..aber immer gezweifelt,dass da mehr hinter stecken müsse und auch sie nur Werkzeuge seien.
ein magisches/kosmisches Gespür? anders kann ich mir diesen permanenten Verfolgungswahn der ersten Hälfte des Roman einfach nicht erklären.
einfach to much....
ist ja schon fast wie" wenn man etwas negativ auslegen möchte und lange genug danach sucht wird man schon irgendwann fündig"
hier kriegt man ja schon fast angst,als ob PR, Killer einzelner Galaxien(siehe orpleyd) sich wieder EINMISCHEN MUSS IN FREMDE KULTUREN UND SPEZIEN um Chaos , Tod und Verderben in eine Galaxie zu bringen um die Völker jener Galaxie vor Ordnung Frieden und Wohlstand zu befreien!
2.
Diese Vogelartigen wesen(waren das die cybernetischen?) erinnern mich doch stark an diese Wesen von Andrabasch, die im Dienste der Atopen stehen..die haben auch mit ihren Fußgeräuschen kommuniziert; aber daran würden sich ja Vogel und Lua erinnern,oder?
so..ich höre erstmal weiter^^
Irgendwie erinnert PR derzeit an "Per Anhalter durch die Galaxis": Dort wurde die Erde vernichtet um einer Hyperraumumgehungsstraße Platz zu machen, hier werden Sonnen (samt bewohnter Planeten) vernichtet um Einladungskarten zu verschicken.Frank Chmorl Pamo hat geschrieben:
Wer Sonnen explodieren lässt und der beinahe eine ganze Planetenbevölkerung auslöscht (und der sehr genau weiß was in der Milchstraße passiert und wo und wann genau der "geladene" Gast eintrifft), dem sollte man schon mit gewisser Reserviertheit gegenübertreten. Auch die Frage, in welchem Verhältnis die Thoogondu zu ES stehen, ob die Vorwürfe stimmen, und wer letztlich der Böse Bube ist, sollte erst beantwortet werden.
Das sehe ich etwas anders. Ich habe hier noch keinen ärgerlichen Cliffhanger verspürt. Wo siehst du den denn? Zuwenig Infos über die Situation in der Heimat? Wie schaut es dort nach Wegzug von Atopen & Co aus? Der Zyklus ist zwei Bänder alt, die Handlungsbögen müssen doch erst einmal aufgebaut werden. Das war früher auch nicht unbedingt besser. Ich meine, in Erinnerung zu haben, dass z.B. im seligen MdI Zyklus in Band 201 eine Hängepartie mit Wasser war. Das war kurz nach Beginn ein heftiger Cliffhanger.Troll Incorporation hat geschrieben:Da ist sie wieder: diese „Seuche“, die m. M. n in den letzten paar-hundert Bänden Einzug gehalten hat. Dieses künstliche Strecken, diese ärgerlichen Cliffhanger von Band zu Band, um vermeintliche Spannung zu erzeugen.
Ja, das sehe ich genauso. Das ist aber bis jetzt der einzige Punkt, den ich für etwas unglücklich halte. Was da mit ES oder anderen Unholden auf uns zukommt, da müssen wir uns überraschen lassen. Im Großen und Ganzen darf es so weiter gehen.Frank Chmorl Pamo hat geschrieben:Über den Autisten, der so auf keinen Fall an Bord hätte kommen dürfen, bin ich auch unglücklich. Schon die Frage, wie er auf Monate voller (Alb-)Träume reagiert, hätte als Ausschlusskriterium dienen müssen.
Irgendwie stimmt es, dass dieser Zyklus aktuell ein wenig an Hetos der Sieben erinnert - also vom Setting her.Frank Chmorl Pamo hat geschrieben: Wer Sonnen explodieren lässt und der beinahe eine ganze Planetenbevölkerung auslöscht (und der sehr genau weiß was in der Milchstraße passiert und wo und wann genau der "geladene" Gast eintrifft), dem sollte man schon mit gewisser Reserviertheit gegenübertreten. Auch die Frage, in welchem Verhältnis die Thoogondu zu ES stehen, ob die Vorwürfe stimmen, und wer letztlich der Böse Bube ist, sollte erst beantwortet werden.
Du erinnerst Dich an die Galornen und deren Vorstellung von Frieden? Allen die aufmucken, jegliche Aggressivität entziehen, in zahmes Gemüse verwandeln, zu "Glück" reduzieren. Gut möglich, dass die ... arghlll, irgendwann habe ich den Namen intus ... Thoogondu es tatsächlich gut und wohlmeinend meinen, aber ihre Mentalität zu Lösungen greifen lässt, die in den Augen der Galaktiker verstörend wirken. Denn damals bei den Galornen hat Rhodan auch gewaltig schlucken müssen, als er mitbekam, wie die Verbündeten bei sich zu Hause für Frieden sorgen und am liebsten auch in der Milchstrasse ihre "Drachen" aufstellen würden.R.B. hat geschrieben:Ich denke, das wird in NGC 4622 eher nach dem Muster "Und willst nicht mein Bruder sein, so schlag ich dir den Schädel ein" funktionieren. Es wäre mal interessant zu erfahren, was mit denen passiert, die nicht mit ihren goldenen Freunden einverstanden sind.
Gucky ist auf politisch-galaktischer Ebene nicht gefährlich, die Häftlinge sowieso nicht. Ich habe da eher den Verdacht, dass die RAS einen blinden Passagier mitgebracht hat, der dem Gondunat übel will, dem aber ein kleiner Infiltrations-Fehler unterlaufen ist, in dessen Folge Vogel und der Wissenschaftler einen Ausraster hingelegt haben.Ein Geheimdienstler war auf jeden Fall schnell vor Ort. Zudem scheint man nicht davor zurückzuscheuen, einen Mitbürger zu töten, um ein paar der gefährlichsten aus der Besatzung der RT aus dem Verkehr zu ziehen.
Das sowiesoWir werden sehen.
Warum ist Karim Balthasar dabei? Weil er über besondere Gaben verfügt, die sich bei einer Expedition in unbekannte Territorien als nützlich erweisen können. Was dann auch der Fall war. Früher hat Perry ja auch Mutanten mitgenommen, die geistig labil und wenig belastbar waren. Weil ihre Fähigkeiten ihre Schattenseiten mehr als nur aufgewogen haben.Ja, das sehe ich genauso. Das ist aber bis jetzt der einzige Punkt, den ich für etwas unglücklich halte.Frank Chmorl Pamo hat geschrieben:Über den Autisten, der so auf keinen Fall an Bord hätte kommen dürfen, bin ich auch unglücklich. Schon die Frage, wie er auf Monate voller (Alb-)Träume reagiert, hätte als Ausschlusskriterium dienen müssen.
Genau das ist ja der Grund warum Gucky als Schlussstein Verwendung hätte finden sollen.Gucky ist ja ein Unsicherheitsfaktor
Der Polyport-Effekt - man schafft was Altes ab und stellt was Gleichweriges, Neues daneben - hat mich jetzt nicht begeistert.Ingo hat geschrieben:Gucky ...
Es ist halt einfacher etwas Bekanntes, Vorhandenes weiter zu nutzen, als etwas Neues zu kreieren.
Prinzipiell gebe ich Dir Recht, was die Planung und Durchführungen militärische Situationen in der Serie angeht. Nur meine ich, dass man die Situation vor NGC 4622 beachten sollte.DoctorMabuse hat geschrieben:Ich bin vom Zyklusstart etwas enttäuscht. Man peilt an drei Sonnen entlang eine 100 Mio (!) Lj entfernte Galaxie an und fliegt dann einfach mal hin.
Einfach so, ohne jede Art von Vorbereitung oder Recherche?
Ich empfinde es als großes Manko, dass die Autoren zwar einen wesentlich besseren Schreibstil als früher haben, andererseits wurden "früher" Fernexpeditionen vorbereitet, Zwischenstützpunkte angelegt, Back - up Strategien überlegt.
Es fehlt aus meiner Sicht an einer nachvollziehbaren Organisation der Handlung, wodurch sich die Serie für mich von einer SF Story immer mehr zu einem Märchen entwickelt, in dem es auch keine immanente Logik gibt.
Die Schilderung militärischer Aktionen ist leider völlig lächerlich geworden. Strategie oder Taktik? Völlige Fehlanzeige, Zündschlüssel rumgedreht und los.
Die RS schleust vor aller Augen ein Beiboot aus, das natürlich unbeobachtet entkommt, weil die TH ja komplette Vollpfosten sind.
Wäre es nicht besser gewesen die RS in der Hinterhand zu haben, als Sie einem technisch überlegenen Feind auf dem Präsentierteller zu servieren?
Und klar sind das zunächst Feinde! Die haben Sonnen nur aus Markierungsgründen in die Luft gejagt und Millionen von Lebewesen verbrannt.
Die beste Pilotin aller Zeiten führt ein Raumlande - Bataillon? Völlig klar, bloß gibt es da nichts zu fliegen, deshalb heisst es ja "-lande".
Die Hauptfiguren werden immer durch die Kommandeure begleitet. Haben die mit dem Führen ihrer Einheiten nicht genug zu tun?
Die ganze Orpleyd - Aktion war ein militärisches Desaster und PR gehört vor ein Kriegsgericht.
Ob es daran liegt, dass die Autoren keinerlei militärische Kenntnisse mehr haben, vermag ich nicht zu beurteilen, da ich die Lebensläufe der Schriftsteller nicht kenne. Es liest sich jedenfalls wie eine Gruppe von Wehrdienstverweigerern und Blumenmädchen. (Nein, ich habe nichts gegen Wehrdienstverweigerer oder Blumenmädchen).
Die Parallelen zum Heros der Sieben finde ich interessant. Vielleicht sind die TH´s das siebte Konzilsvolk?
Und was soll man deiner Meinung nach recherchieren zu einer Galaxis, mit der man bisher nicht einmal im Entferntesten zu tun hatte?DoctorMabuse hat geschrieben:Ich bin vom Zyklusstart etwas enttäuscht. Man peilt an drei Sonnen entlang eine 100 Mio (!) Lj entfernte Galaxie an und fliegt dann einfach mal hin.
Einfach so, ohne jede Art von Vorbereitung oder Recherche?
Sevcooris (NGC 4622) ist aus der Milchstraße nur von der RAS TSCHUBAI erreichbar. Zwischenstützpunkte würden eigentlich nur Sinn machen, wenn sie mit normalen LFG-Schiffen versorgbar wären. Für sich selbst entwickelnde Stützpunkte wie bei den Expeditionen zur Großen Leere fehlt die Zeit (die RAS fliegt nur drei Monate), und außerdem möchte man die Zahl der Suspensionsflug-Phasen sicher so gering wie nötig halten.DoctorMabuse hat geschrieben: Ich empfinde es als großes Manko, dass die Autoren zwar einen wesentlich besseren Schreibstil als früher haben, andererseits wurden "früher" Fernexpeditionen vorbereitet, Zwischenstützpunkte angelegt, Back - up Strategien überlegt.
Hast du den Roman nicht gelesen?DoctorMabuse hat geschrieben:...
Die RS schleust vor aller Augen ein Beiboot aus, das natürlich unbeobachtet entkommt, weil die TH ja komplette Vollpfosten sind.
Wäre es nicht besser gewesen die RS in der Hinterhand zu haben, als Sie einem technisch überlegenen Feind auf dem Präsentierteller zu servieren?
Farye hat in den 29 Jahren (länger als sie bis zu PR 2899 gelebt hatte) des Zeitsprungs nach PR 2899 eine militärische Laufbahn eingeschlagen und es bis zum Oberleutnant gebracht. Das wurde bereits in PR 2900 beschrieben.DoctorMabuse hat geschrieben:...Die beste Pilotin aller Zeiten führt ein Raumlande - Bataillon? Völlig klar, bloß gibt es da nichts zu fliegen, deshalb heisst es ja "-lande".
Anscheinend gehen/gingen die Thoogondu im Solsystem nach belieben Ein und Aus.Frank Chmorl Pamo hat geschrieben:
Die Thoogondu wussten wo die RT auftaucht - Zeit, Ort - und kannten die Besatzung genau. Welche Optionen hatte Rhodan? Kreuzer wegschicken, oder in Kreuzer umsteigen und die RT wegschicken.
Also entweder ist sie Pilotin - und jetzt wohl Kommandantin - oder sie kommandiert ein Raumlandebataillon. Zwei Funktionen zugleich, Führung am Boden und Leitung des Schiffs gegen Feindschiffe im Orbit, kann sie nicht ausüben - selbst mit zellaktivatorgepimpten Rhodangenen.nanograinger hat geschrieben:Farye hat in den 29 Jahren (länger als sie bis zu PR 2899 gelebt hatte) des Zeitsprungs nach PR 2899 eine militärische Laufbahn eingeschlagen und es bis zum Oberleutnant gebracht. Das wurde bereits in PR 2900 beschrieben.
Tja, erstaunlich wer so alles, von Traitor und Atopen unentdeckt, herumschwarwenzeln konnteovaron29 hat geschrieben:Anscheinend gehen/gingen die Thoogondu im Solsystem nach belieben Ein und Aus.Frank Chmorl Pamo hat geschrieben:
Die Thoogondu wussten wo die RT auftaucht - Zeit, Ort - und kannten die Besatzung genau. Welche Optionen hatte Rhodan? Kreuzer wegschicken, oder in Kreuzer umsteigen und die RT wegschicken.
Vorneweg. Farye ist Oberstleutnant, nicht Oberleutnant (was ein zu geringer Rang für die Führung eines Bataillons wäre). Das war ein Tippfehler meinerseits.Frank Chmorl Pamo hat geschrieben:Also entweder ist sie Pilotin - und jetzt wohl Kommandantin - oder sie kommandiert ein Raumlandebataillon. Zwei Funktionen zugleich, Führung am Boden und Leitung des Schiffs gegen Feindschiffe im Orbit, kann sie nicht ausüben - selbst mit zellaktivatorgepimpten Rhodangenen.nanograinger hat geschrieben:Farye hat in den 29 Jahren (länger als sie bis zu PR 2899 gelebt hatte) des Zeitsprungs nach PR 2899 eine militärische Laufbahn eingeschlagen und es bis zum Oberleutnant gebracht. Das wurde bereits in PR 2900 beschrieben.
Die Serie müsste zurück zu den "Hippies", dann bräuchte sie sich nicht mit den wohl unverstandenen Regeln und Notwendigkeiten zu Schiffsführung, Einsatzführung, Rängen und Befehlsketten herumschlagen.
wenn das "neue" figuren sind wie der vogel und rapunzel-lass-dein-progenitoren-haar-herab, dann ist mir die ratte tausendmal lieber.Ingo hat geschrieben: Es ist halt einfacher etwas bekanntes, vorhandenes weiter zu nutzen, als etwas Neues zu kreieren.
