Danke für die Mühe, die du dir gemacht hast. Als passionierter Leser guter Krimis habe ich bei diesem Roman relativ schnell abgeschaltet und war irgendwann nur noch ärgerlich über die wiederholten Andeutungen einer zu erwartenden Lösung, die mir klar machten, dass dann irgendwann ein Unhold wie Kai aus der Kiste auftauchen würde, dessen Identität eigentlich beliebig war. Logik? Wird offenbar überschätzt.Obernörgler hat geschrieben: ↑17. März 2023, 15:50 KriminalChefHauptOberkommissarin Dorksteiger ermittelt
Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Wundern Sie sich nicht. Ich lese seit über 50 Jahren. Und ich empfinde die Morschaztas Handlungsebene als wirr, undurchsichtig und langweilig.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Was ist denn da wirr und undurchsichtig?Trucksaree hat geschrieben: ↑19. März 2023, 10:32Wundern Sie sich nicht. Ich lese seit über 50 Jahren. Und ich empfinde die Morschaztas Handlungsebene als wirr, undurchsichtig und langweilig.
Die entführte Besatzung wurde befreit und drei "Tränen von ES" wurden gefunden. Mehr ist doch gar passiert in Morschatztas.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Selbst als Krimi war das für mich nicht überzeugend! Ein ziemlich wirres Durcheinander vieler Personen, ohne dass eine überzeugend eine (ihre) Linie durchzogen. Außer dem Zufalls-Oberbösewicht ...
Man merkt deutlich, dass ab Kapitel 8 die Story selbst durch war und es wurde nur noch runtererzählt, was laut Vorgabe gesagt werden musste.
Man merkt deutlich, dass ab Kapitel 8 die Story selbst durch war und es wurde nur noch runtererzählt, was laut Vorgabe gesagt werden musste.
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Hans-Georg Gadamer (1900-2002)
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Da mir die aktuelle Handlung in Gruelfin zur Zeit nicht zusagt, lese ich diese Roman quer, bzw. teilweise schon gar nicht mehr und begnüge mich mit den Handlungszusammenfassungen in der Perrypedia. Daher eine Frage : Ist eigentlich schon erwähnt worden, wieviel Fragmente gesucht werden müssen ?
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Das ES wurde gevierteilt.
Ob auch geteert und gefedert ist nicht bekannt.
Ob auch geteert und gefedert ist nicht bekannt.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Mindestens das erste Fragment (Morschatztas) ist ebenfalls fragmentiert.
Es wurden drei Fragmentfragmente gefunden. Ob das alle sind, ist nicht bekannt.
Also suchen wir (Perry) nicht nur vier Fragmente, sondern auch drei bis Unendlich-1 Fragmentfragmente.
Es wurden drei Fragmentfragmente gefunden. Ob das alle sind, ist nicht bekannt.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Das wirft dann allerdings Fragen auf. Hat man bei der Überprüfung der Planung jetzt festgestellt, festgestellt, dass das Suchen und Finden von vier Fragmente , trotz früher Streckungsversuche, nicht reichen würde, um einen Zyklus zu füllen oder ist man mittlerweile so in Idee verliebt, dass man gleich zwei Zyklen draus machen würde oder waren die Expokraten einfach nur auf einer Schnitzeljagd und fanden das so toll, dass sie die Idee gleich übernahmen?Obernörgler hat geschrieben: ↑19. März 2023, 16:32 Mindestens das erste Fragment (Morschatztas) ist ebenfalls fragmentiert.
Es wurden drei Fragmentfragmente gefunden. Ob das alle sind, ist nicht bekannt.
Also suchen wir (Perry) nicht nur vier Fragmente, sondern auch drei bis Unendlich-1 Fragmentfragmente.
Fragen über Fragen.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Genau, wir suchen nicht nur vier fragmentierte Fragmente. Die müssen ja auch zusammengesetzt werden.
Also brauchen wir auch eine Fragmentzusammensetzungsmaschine, die vielleicht auch fragmentiert ist. Da müssen dann auch noch Fragmentzusammensetzungsmaschinefragmente gefunden und zusammengesetzt werden.
Wer bedient die Fragmentzusammensetzungsmaschine? Genau ein Fragmentzusammensetzungsmaschinenbediener. Der ist natürlich auch fragmentiert, es müssen ja 100 Romane gefüllt werden. Wenn diese Fragmentzusammensetzungsmaschinenbedienerfragmente gefunden sind (in Band 3299), geht alles ganz schnell.
Die Fragmentzusammensetzungsmaschinenbedienerfragmente fügen sich wie von Geisterhand selbst zusammen. Anschließend baut der Fragmentzusammensetzungsmaschinenbediener die Fragmentzusammensetzungsmaschine zusammen. Die Fragmente und Fragmentfragmente schüttet er in die Fragmentzusammensetzungsmaschine. Die Fragmentzusammensetzungsmaschine macht wilde Gräusche, rüttelt und schüttelt sich.
Nach ein paar Minuten ist die Fragmentzusammensetzungsmaschine ruhig, eine Klappe öffnet sich - und heraus hoppelt der Osterhase!
Warum? Weil man irgendwo ein Fragment von ES, dem Fragmentzusammensetzungsmaschinenbediener oder der Fragmentzusammensetzungsmaschine übersehen und nicht eingesammelt hat.
Es folgt der nächste Zyklus...
Also brauchen wir auch eine Fragmentzusammensetzungsmaschine, die vielleicht auch fragmentiert ist. Da müssen dann auch noch Fragmentzusammensetzungsmaschinefragmente gefunden und zusammengesetzt werden.
Wer bedient die Fragmentzusammensetzungsmaschine? Genau ein Fragmentzusammensetzungsmaschinenbediener. Der ist natürlich auch fragmentiert, es müssen ja 100 Romane gefüllt werden. Wenn diese Fragmentzusammensetzungsmaschinenbedienerfragmente gefunden sind (in Band 3299), geht alles ganz schnell.
Die Fragmentzusammensetzungsmaschinenbedienerfragmente fügen sich wie von Geisterhand selbst zusammen. Anschließend baut der Fragmentzusammensetzungsmaschinenbediener die Fragmentzusammensetzungsmaschine zusammen. Die Fragmente und Fragmentfragmente schüttet er in die Fragmentzusammensetzungsmaschine. Die Fragmentzusammensetzungsmaschine macht wilde Gräusche, rüttelt und schüttelt sich.
Nach ein paar Minuten ist die Fragmentzusammensetzungsmaschine ruhig, eine Klappe öffnet sich - und heraus hoppelt der Osterhase!
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Obernörgler hat geschrieben: ↑19. März 2023, 17:27 Genau, wir suchen nicht nur vier fragmentierte Fragmente. Die müssen ja auch zusammengesetzt werden.
Also brauchen wir auch eine Fragmentzusammensetzungsmaschine, die vielleicht auch fragmentiert ist. Da müssen dann auch noch Fragmentzusammensetzungsmaschinefragmente gefunden und zusammengesetzt werden.
Wer bedient die Fragmentzusammensetzungsmaschine? Genau ein Fragmentzusammensetzungsmaschinenbediener. Der ist natürlich auch fragmentiert, es müssen ja 100 Romane gefüllt werden. Wenn diese Fragmentzusammensetzungsmaschinenbedienerfragmente gefunden sind (in Band 3299), geht alles ganz schnell.
Die Fragmentzusammensetzungsmaschinenbedienerfragmente fügen sich wie von Geisterhand selbst zusammen. Anschließend baut der Fragmentzusammensetzungsmaschinenbediener die Fragmentzusammensetzungsmaschine zusammen. Die Fragmente und Fragmentfragmente schüttet er in die Fragmentzusammensetzungsmaschine. Die Fragmentzusammensetzungsmaschine macht wilde Gräusche, rüttelt und schüttelt sich.
Nach ein paar Minuten ist die Fragmentzusammensetzungsmaschine ruhig, eine Klappe öffnet sich - und heraus hoppelt der Osterhase!
Warum? Weil man irgendwo ein Fragment von ES, dem Fragmentzusammensetzungsmaschinenbediener oder der Fragmentzusammensetzungsmaschine übersehen und nicht eingesammelt hat.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Wie war das gleich noch einmal? Der Zyklus sollte bodenständiger werden?
Ich hatte da ja von vornherein so meine Bedenken, wenn ich mir jetzt aber überlege, dass man eine hyperkosmologische Nähmaschine braucht, um die ES-Fragmente-Fragmente wieder zusammen zu nähen, dann frage ich mich doch, welche hohe Macht hinter der nächsten Ecke mit aufgezogenen Schlagring und wohl gefüllten Sandsack auf uns arme Leser wartet.
Neh, das glaube ich nicht, das die beiden Expokraten sich von ihrer Linie abbringen lassen. Die tun höchsten mal eben so.
Ich hatte da ja von vornherein so meine Bedenken, wenn ich mir jetzt aber überlege, dass man eine hyperkosmologische Nähmaschine braucht, um die ES-Fragmente-Fragmente wieder zusammen zu nähen, dann frage ich mich doch, welche hohe Macht hinter der nächsten Ecke mit aufgezogenen Schlagring und wohl gefüllten Sandsack auf uns arme Leser wartet.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Warum sollten sich die Fragmente nicht selbst zusammen fügen können? Das wäre doch die einfachste und natürlichste Lösung.Atistippos hat geschrieben: ↑19. März 2023, 18:22 Wie war das gleich noch einmal? Der Zyklus sollte bodenständiger werden?
Ich hatte da ja von vornherein so meine Bedenken, wenn ich mir jetzt aber überlege, dass man eine hyperkosmologische Nähmaschine braucht, um die ES-Fragmente-Fragmente wieder zusammen zu nähen, dann frage ich mich doch, welche hohe Macht hinter der nächsten Ecke mit aufgezogenen Schlagring und wohl gefüllten Sandsack auf uns arme Leser wartet.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Ein für Uschi typischer Roman, der Bezug
zum entsprechenden Roman mit Atlan im
letzten Zyklus wurde ja auch rechtfrüh schon
von ihr selbst gezogen.
Das "Original" hat mir damals besser
gefallen, aber mal wieder einen Roman
zu hören, in dem nicht immer quer durch
alles gekämpft wird, auch wenn selbst
hier nicht ganz darauf verzichtet werden
konnte, war so entspannend das ich versucht
bin den Roman zum persönlich besten dieses
Zyklus zu machen.
Aber soweit bin ich dann doch noch nicht.
zum entsprechenden Roman mit Atlan im
letzten Zyklus wurde ja auch rechtfrüh schon
von ihr selbst gezogen.
Das "Original" hat mir damals besser
gefallen, aber mal wieder einen Roman
zu hören, in dem nicht immer quer durch
alles gekämpft wird, auch wenn selbst
hier nicht ganz darauf verzichtet werden
konnte, war so entspannend das ich versucht
bin den Roman zum persönlich besten dieses
Zyklus zu machen.
Aber soweit bin ich dann doch noch nicht.
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Ich durchstreifte den Vorhof auf der Suche nach dem Aquarium, weil ich der Clansmutter eine Überraschung mitgebracht hatte.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Warum, wenn sie es könnten, haben sie es noch nicht getan?STDu1711 hat geschrieben: ↑19. März 2023, 18:47Warum sollten sich die Fragmente nicht selbst zusammen fügen können? Das wäre doch die einfachste und natürlichste Lösung.Atistippos hat geschrieben: ↑19. März 2023, 18:22 Wie war das gleich noch einmal? Der Zyklus sollte bodenständiger werden?
Ich hatte da ja von vornherein so meine Bedenken, wenn ich mir jetzt aber überlege, dass man eine hyperkosmologische Nähmaschine braucht, um die ES-Fragmente-Fragmente wieder zusammen zu nähen, dann frage ich mich doch, welche hohe Macht hinter der nächsten Ecke mit aufgezogenen Schlagring und wohl gefüllten Sandsack auf uns arme Leser wartet.
Neh, das glaube ich nicht, das die beiden Expokraten sich von ihrer Linie abbringen lassen. Die tun höchsten mal eben so.
Die sind Hyper, unterliegen nicht den Begrenzungen durch die begrenzte Lichtgeschwindigkeit.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Warum gehen eigentlich alle davon aus, dass die Fragmente zusammengesetzt werden wollen? Die Frage könnte auch lauten: „Will ES gerettet werden?“ Das wäre doch mal ein Zyklusfinale. Rhodan hat alle ES-Fragmente gesammelt und der Alte winkt nur ab und sagt: „Ne, lass mal.“ Nicht umsonst sind die Fragmente in Refugien verborgen. Zufluchtsorte nennt man die auch. ES will gar nicht zusammengesetzt werden. Perry wird’s nicht interessieren. Er setzt die Fragmente zusammen und „Bumm!“ haben wir die nächste Katastrophe und damit das Thema für den Zyklus ab 3300!
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Ach, das wurde schon ganz am Anfang spelunkiert. Wäre ja auch zu einfach wenn alles glatt ginge
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Weil die Serie nicht ES, die geilste SI des Universums heißt, sondern Perry Rhodan. Muss jetzt natürlich von den Expokraten etwas geschmeidiger formuliert werden.Atistippos hat geschrieben: ↑19. März 2023, 18:55Warum, wenn sie es könnten, haben sie es noch nicht getan?STDu1711 hat geschrieben: ↑19. März 2023, 18:47Warum sollten sich die Fragmente nicht selbst zusammen fügen können? Das wäre doch die einfachste und natürlichste Lösung.Atistippos hat geschrieben: ↑19. März 2023, 18:22 Wie war das gleich noch einmal? Der Zyklus sollte bodenständiger werden?
Ich hatte da ja von vornherein so meine Bedenken, wenn ich mir jetzt aber überlege, dass man eine hyperkosmologische Nähmaschine braucht, um die ES-Fragmente-Fragmente wieder zusammen zu nähen, dann frage ich mich doch, welche hohe Macht hinter der nächsten Ecke mit aufgezogenen Schlagring und wohl gefüllten Sandsack auf uns arme Leser wartet.
Neh, das glaube ich nicht, das die beiden Expokraten sich von ihrer Linie abbringen lassen. Die tun höchsten mal eben so.
Die sind Hyper, unterliegen nicht den Begrenzungen durch die begrenzte Lichtgeschwindigkeit.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Ich sage es mal so: Anders als die Franzosen sind die Deutschen kein revolutionsfreudiges Volk, wenn Redaktion, Expokraten und Autoren jederlei Geschlechts, Jahre, nachdem sie ES aus der Serie geschrieben haben, einen Wiederkehrzyklus konzipieren, der mit einem Ätschipätsch endede...Arthur Dent hat geschrieben: ↑19. März 2023, 19:17 Warum gehen eigentlich alle davon aus, dass die Fragmente zusammengesetzt werden wollen? Die Frage könnte auch lauten: „Will ES gerettet werden?“ Das wäre doch mal ein Zyklusfinale. Rhodan hat alle ES-Fragmente gesammelt und der Alte winkt nur ab und sagt: „Ne, lass mal.“(...)
Da hätten dann Sicherheitsunternehmen einiges zu tun
Und ansonsten wollen die alle doch noch ein paar Jahre Geld mit der Sache verdienen. Dazu brauchte man dann Leser jederlei Geschlechtes.
Ich weiß, ich bin jetzt schon wieder brutal realistisch. Bin ich aber gerne.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Die Leser, die ja vermutlich überwiegen einerlei Geschlechts sind, wollen aber auch nicht zehn Jahre lang das gleich lesen. Sonst würden Zyklen ja immer noch nach dem Schema MdI-M87-Cappins ablaufen und die Straßen wären voller Volkskraftwagen in Käferform. Das gleiche Jahrzehnte lang immer wieder neu zu verkaufen ist außer Dieter Bohlen bisher niemandem gelungen. Und den kann die Redaktion nicht bezahlen. Außerdem mag ich ihn nicht.Atistippos hat geschrieben: ↑19. März 2023, 19:34
....
Und ansonsten wollen die alle doch noch ein paar Jahre Geld mit der Sache verdienen. Dazu brauchte man dann Leser jederlei Geschlechtes.
Ich weiß, ich bin jetzt schon wieder brutal realistisch. Bin ich aber gerne.
Es muss also Änderungen, Überraschungen usw. geben. Nur zu richtiger Zeit und in kleinen Dosen. Bei der Altersstruktur der Leserschaft darf man ja das Herz-Kreislauf-System nicht überbeanspruchen. Aber wegdämmern darf man die Leute auch nicht lassen. Deshalb: ES wird sich schon irgendwie zusammenfinden, aber vielleicht nicht vollständig - und vielleicht auch nicht mehr identisch mit dem ES vor der Fragmentierung (wie immer es damals gewesen sein mag).
Zuletzt geändert von STDu1711 am 19. März 2023, 20:08, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
In eine Auszeit geschrieben habenAtistippos hat geschrieben: ↑19. März 2023, 19:34 ........... nachdem sie ES aus der Serie geschrieben haben........
Tifflors Aussage am See der Fauthen an Atlan war für mich eindeutig.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Wo ist dein Problem ? man baut einen Fragmentraumer aus den Posbi und lötet die Fragmente von ES an.Obernörgler hat geschrieben: ↑19. März 2023, 17:27 Genau, wir suchen nicht nur vier fragmentierte Fragmente. Die müssen ja auch zusammengesetzt werden.
[...]
Es folgt der nächste Zyklus...
Zuletzt geändert von Tiberius am 28. März 2023, 19:31, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Quoting repariert und gekürzt.
Grund: Quoting repariert und gekürzt.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Für mich war das auch ein wirres Durcheinander. Daher 3x die 4
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Wer sagt denn, das die drei Tränen Teile des Fragments von Morschatztas sind?
Gefunden wurden sie in der Zerozone, nicht im Kugelsternhaufen.
Das Fragment in Morschatztas bezeichnen die Panjasen als Mentalkonglomerat und nicht als Kügelchen.
Außerdem behaupten sie, sie würden ein Stück davon in sich tragen.
Gefunden wurden sie in der Zerozone, nicht im Kugelsternhaufen.
Das Fragment in Morschatztas bezeichnen die Panjasen als Mentalkonglomerat und nicht als Kügelchen.
Außerdem behaupten sie, sie würden ein Stück davon in sich tragen.
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Re: Spoiler 3213: Scharaden, von Susan Schwartz
Von mir aus auch das.Kardec hat geschrieben: ↑19. März 2023, 20:08In eine Auszeit geschrieben habenAtistippos hat geschrieben: ↑19. März 2023, 19:34 ........... nachdem sie ES aus der Serie geschrieben haben........
Tifflors Aussage am See der Fauthen an Atlan war für mich eindeutig.