Perry Rhodan 3271: Nieuw Amsterdam

[Stätter]

Perry Rhodan 3271: Nieuw Amsterdam

von
Michael Marcus Thurner

[nanograinger]

"Even old New York
was once Nieuw Amsterdam"

[Günther Drach]

"Even old New York
was once Nieuw Amsterdam"

Angoulême?

[nanograinger]

La Nouvelle-Angoulême war ja nur ein Name für das Gebiet, das hundert Jahre später von den Holländern besiedelt wurde und der Legende nach für 60 Gulden von den Lenni-Lenape (Delawaren) abgekauft wurde.

Kennst du das Buch von Thomas Disch, das in der deutschen Übersetzung "Angoulême" betitelt ist (im Orginal "334", die Nummer des Wohnblocks, in dem die verschiedenen Geschichten handeln)? Ich muss es Mitte der 80er Jahre gelesen haben, kann mich aber kaum noch erinnern. Es spielt in einem fiktiven New York des Jahres 2025.

[Goshun]

das hundert Jahre später von den Holländern besiedelt wurde und der Legende nach für 60 Gulden von den Lenni-Lenape (Delawaren) abgekauft wurde.

Wobei da doch einige anderen Verpflichtungen einhergegangen sein dürften. Abnahme von Fellen nach Quote, Versorgung mit manchen Gütern pro Jahr etc.

War halt alles hinfällig nachdem die Briten es erobert hatten. Der Fall ist übrigens Vorzeigepazifismus. New York wurde ohne einen einzigen Schuß übergeben. Es gab zwar Stimmen die sich "heldenhaft wehren wollten" aber die Vernunft hat zumindest in dem Fall gesiegt.

Behauptet zumindest Wikipedia.

[Günther Drach]

Kennst du das Buch von Thomas Disch, das in der deutschen Übersetzung "Angoulême" betitelt ist (im Orginal "334", die Nummer des Wohnblocks, in dem die verschiedenen Geschichten handeln)? Ich muss es Mitte der 80er Jahre gelesen haben, kann mich aber kaum noch erinnern. Es spielt in einem fiktiven New York des Jahres 2025.

Kennen ist zuviel gesagt.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass ich es nicht gelesen habe. Aber -- und das ist vielleicht komisch -- ich bin mir auch ziemlich sicher, dass ich wegen Disch' Buch um den Zusammenhang Angoulême - New York weiss. Wahrscheinlich habe ich in 70/80ern mal eine Werbung von Heyne Science Fiction zu "Angoulême" gelesen, vielleicht wollte ich es mir sogar zulegen (es lag zumindest auf meiner Linie), aber auf jeden Fall hat sich mir damals eben dieser Bezug eingeprägt. Bei New York assoziiere ich immer Angoulême (... und aus anderen Grund auch Gotham ).

[Kardec]

Seltsamerweise hab ich irgendwas mit dem Tausch einer Molukkeninsel im Hinterkopf.
Kriegs aber grad nicht gebacken.

[Askosan]

Seltsamerweise hab ich irgendwas mit dem Tausch einer Molukkeninsel im Hinterkopf.
Kriegs aber grad nicht gebacken.

Dein Hinterkopf ist ganz passabel:

"Im Frieden von Breda (1667), der nach dem Zweiten Englisch-Niederländischen Krieg geschlossen wurde, erhielten die Niederländer die Insel endgültig im Austausch gegen die Insel Manhattan, die von den Engländern im Krieg besetzt worden war."

https://de.wikipedia.org/wiki/Run_(Banda-Inseln)

[Tennessee]

Seltsamerweise hab ich irgendwas mit dem Tausch einer Molukkeninsel im Hinterkopf.
Kriegs aber grad nicht gebacken.

Die Niederlande besaßen damals das heutige Manhatten als Nieuw Amsterdam. Das war eine recht isolierte Exklave. Die Briten wollten diese haben und so bekriegten sich die beiden Nationen quasi weltweit. Letztendlich siegt der Gedanke des Profits und des Handelns: Die Niederländer verzichteten auf Nieuw Amsterdam für die Briten und die Briten verzichteten auf Gewürzinseln in den Molukken für die Niederländer. Da Gewürze damals schweinewertvoll waren, war das für die Niederländer ebenso erfreulich wie für die Briten, die "drüben" begannen sich auszubreiten.

[Akronew]

Petrus Stuyvesant hat damit zutun.
Als Name für eine Zigarette, ist er bekannter,
manche bezeichnen ihn gerne auch als
"Ersten Bürgermeister von New York "

[Askosan]

wie für die Briten, die "drüben" begannen sich auszubreiten.

Sehr diplomatisch ausgedrückt. Die amerikanischen Ureinwohner würden das wahrscheinlich anders formulieren.

[Atistippos]

Die Niederlande besaßen damals das heutige Manhatten als Nieuw Amsterdam. Das war eine recht isolierte Exklave. Die Briten wollten diese haben und so bekriegten sich die beiden Nationen quasi weltweit. Letztendlich siegt der Gedanke des Profits und des Handelns: (...)

Na ja, die Republiken Niederlande hatten dem neu etablierten englischen Königreich ziemlich aufs Haupt geschlagen und auf der These die Flotte ziemlich dezimiert.
Außerdem waren die Niederländer ziemlich vorausschauend und ahnten, dass die Gegend dem Besitzer noch sehr viel Ärger machen würde.
Fünf Jahre später bekriegte man sich dann erneut. Endete dann unentschieden.
Was mich aber interessiert: Gibt es das Coffee-Shops mit lecker Keksen?

[Tennessee]

wie für die Briten, die "drüben" begannen sich auszubreiten.

Sehr diplomatisch ausgedrückt. Die amerikanischen Ureinwohner würden das wahrscheinlich anders formulieren.

In der Tat. Aber die Niederländer standen dem ja in nichts nach. Über das Unterdrückungs- und Ausbeutungssystem in Nederlands-Indië spricht man in NL auch nicht sehr gerne.

[Tennessee]

[...]
Außerdem waren die Niederländer ziemlich vorausschauend und ahnten, dass die Gegend dem Besitzer noch sehr viel Ärger machen würde.

Naja, vor allem waren die Niederländer darauf aus, ihr Muskatnuss-Monopol nicht zerstört zu kriegen.

Was mich aber interessiert: Gibt es das Coffee-Shops mit lecker Keksen?

Also, du kannst Muskatnuss rauchen. Hat hat tolle Effekte in Klang und Bild und Einbildung. Ein bisschen zu viel ist allerdings tödlich. Wenn du ne halbe Muskatnuss verschluckst, dann war es das. Gilt übrigens auch für 10g Safran - wenn man etwas edler aus dem Leben scheiden möchte...

[Richard]

Na ja, die Republiken Niederlande hatten dem neu etablierten englischen Königreich ziemlich aufs Haupt geschlagen und auf der These die Flotte ziemlich dezimiert.
Außerdem waren die Niederländer ziemlich vorausschauend und ahnten, dass die Gegend dem Besitzer noch sehr viel Ärger machen würde.
Fünf Jahre später bekriegte man sich dann erneut. Endete dann unentschieden.
Was mich aber interessiert: Gibt es das Coffee-Shops mit lecker Keksen?

Du kannst dazu ja die eine oder andere These aufstellen, ob das zutrifft oder auch nicht und später empirisch in good, old Amsterdam überprüfen.
Allerdings war es zumindest früher so, dass offiziell in den besagten Coffee Shops in Amsterdam offiziell nur Inländer die speziellen THC haltigen Produkte bekamen.

[Akronew]

Muss wohl gaaanz früher gewesen sein...

[Atistippos]

Also, du kannst Muskatnuss rauchen. (...)

Näh, ich rauche doch deine Nüsse. Ich rauche doch auch keine Käse. Ich nehme die mir genehmen Stimulanzien nur in flüssiger und/oder fester Form z mir.

[Atistippos]

Du kannst dazu ja die eine oder andere These aufstellen, (...) dass offiziell in den besagten Coffee Shops in Amsterdam offiziell nur Inländer die speziellen THC haltigen Produkte bekamen.

Ich weiß ja nicht so genau, woran du da denkst, ich dachte eigentlich nur an leckere Kekse. Hin und wieder nehme ich die nämlich recht gerne zu einem Pott Kaffee. So ein Zucker ist ja nicht zu verachten, auch wenn zuviel davon dumm macht.

[Tennessee]

Also, du kannst Muskatnuss rauchen. (...)

Näh, ich rauche doch deine Nüsse. [...]

Das verbitte ich mir nachdrücklichst!!

[Richard]

Du kannst dazu ja die eine oder andere These aufstellen, (...) dass offiziell in den besagten Coffee Shops in Amsterdam offiziell nur Inländer die speziellen THC haltigen Produkte bekamen.

Ich weiß ja nicht so genau, woran du da denkst, ich dachte eigentlich nur an leckere Kekse. Hin und wieder nehme ich die nämlich recht gerne zu einem Pott Kaffee. So ein Zucker ist ja nicht zu verachten, auch wenn zuviel davon dumm macht.

Man liest in diversen Coffee Shop Beschreibungen auch immer, dass man dort leckere Space Cakes etc. bekommt .

[Atistippos]

Man liest in diversen Coffee Shop Beschreibungen auch immer, dass man dort leckere Space Cakes etc. bekommt .

Aha. Jetzt verstehe ich endlich die Geschichte, die mir eine früherer Kollege mal erzählte. Der war nämlich mit seinem Lebensgefährten in so einem Laden
und hatte sich da auch Kekse gekauft, Meinte dann, dass ihnen beiden auf der Rückfahrt, nach dem Genuss der Kekse, ziemlich blümerant geworden wäre.
Also Augen auf beim Keksekauf.

[Atistippos]

Also, du kannst Muskatnuss rauchen. (...)

Näh, ich rauche doch deine Nüsse. [...]

Das verbitte ich mir nachdrücklichst!!

Gut, neh?

[ganerc]

Allerdings war es zumindest früher so, dass offiziell in den besagten Coffee Shops in Amsterdam offiziell nur Inländer die speziellen THC haltigen Produkte bekamen.

ist auch heute noch vereinzelt so, weil die Gemeinden das so wollen, damit dort kein Drogentourismus entsteht.
Hier ein Artikel dazu
inwieweit das noch Bestand hat, weiß ich nicht.

[Tennessee]

Also, du kannst Muskatnuss rauchen. (...)

Näh, ich rauche doch deine Nüsse. [...]

Das verbitte ich mir nachdrücklichst!!

Gut, neh?

Nun, die Qualität deiner Ausführungen müssten wir an anderer Stelle einmal etwas vertiefender und vielleicht auch etwas konstruktiver besprechen.

[Stätter]

Untertitel:
Der Terraner im Reich der Mitte - er sucht einen Hyperphysiker