Ja, Atlan ist Dagor-Großmeister, Perry bezeichnet sich selbst als niedrig rangig. Ist schon spaßig!Shyail hat geschrieben:Beschreibungen von Dagor-Kampfszenen gabs schon öfters.
Stell dir einfach eine optimierte Form der bekannten asiatischen Kampftechniken vor.
Atlan hat in irgendeinem Roman mal einen Ertruser damit flachgelegt, auch nicht gerade ein Leichtgewicht.
Die Szene im aktuellen Heft kommt mir allerdings eher unwahrscheinlich vor.
Wie soll Rhodan denn Deiner Meinung nach denken?dandelion hat geschrieben:Noch ein paar Beispiele für das, was mir an der Schreibweise nicht gefällt:
„Es ging mir völlig gegen den Strich...“
„Mir schwante, dass wir...“
„Vielleicht dämmert dir das allmählich.“
So soll der dreitausendjährige Rhodan denken und reden? Nein wirklich nicht. Das kann nur ein missratener Doppelgänger sein.
Da bleibt es nicht aus, dass auch Fremdintelligenzen sich anpassen:
„Da kommt mir ja dieser Ausflug recht dröge vor.“ denkt der Benetah und mir bleibt nur die Hoffnung auf Besserung.
Es ist, was Schreibstil und Handlungslogik angeht, gegenüber früher deutlich besser geworden. (Das schliesst nicht aus, das im Vergleich zu Feldhoff-Zeit und zur Anton-Zeit wieder mehr Schwächen in der Handlungslogik auftauchen.)Mr Frost hat geschrieben:BEIDES (!) war/ ist eher schwach und unnötig!!Spoiler:
Genau deswegen hat z.B. HGE ja auch für Lullog damals Kritik erleben müssen.
Wegen alten Fehlern ist das Neue nicht besser.
Und "besser" dürfte es ruhig sein.
Natürlich darf man auch vorauseilend auf diesen Anspruch verzichten...
Muß aber nicht sein...
Lesen, lesen, lesen! Rhodan at his best. Der Roman macht Spaß! Okay, man denkt nicht über Wundertüten und Fäden nach, die eine oder andere Bemerkung klingt schrecklich deutsch, aber dette is mein Perry!!wepe hat geschrieben: Zum Roman insgesamt kann ich nichts sagen, da ich ihn nicht habe. Aber an eine "Verwandtschaft" der Sternenportale mit Polyport glaube ich nicht. Ganerc zitiert das aus dem Roman als simple lineare Strecke, alle 5 Mio LJ ein neues Portal, solange bis man da ist.Es hört sich auch nach "mehreren Sternen" für ein Portal an, oder sagt MN dazu nichts?
Das klingt auf jeden Fall völlig anders als der hierarchische Aufbau des PP-Systems, mit Hof, Depot und Handelsstern.
Na, jedenfalls nicht im Strassen- und Kneipenjargon. Das passt einfach nicht zu einer Person mit seiner Reputation.Elena hat geschrieben: Wie soll Rhodan denn Deiner Meinung nach denken?
ACH SO, jetzt verstehe ich, was Du meinst. Okay, da hast Du nicht ganz Unrecht. Dafür mit Atlan umso mehr!dandelion hat geschrieben:Na, jedenfalls nicht im Strassen- und Kneipenjargon. Das passt einfach nicht zu einer Person mit seiner Reputation.Elena hat geschrieben: Wie soll Rhodan denn Deiner Meinung nach denken?
So würde nicht einmal Atlan reden.
wäre aber vollkommen haltlos gewesen, diese "kritik" - denn die zeitbrunnen wurden nicht erst mit 750 eingeführt.hz3cdv hat geschrieben: Um mal ein Beispiel zu nennen: um Band 750 hätte man kritisieren können, das jetzt - nur um Alaska von der SOL zur Erde zu schaffen - so komische Brunnen eingeführt wurden - und dann noch diesen seltsamen Ganerc als Wundertüte. Wahrscheinlich würde man nie mehr etwas von dem hören, nachdem er seinen Job, nämlich Alaska zur Erde zu befördern, getan hätte. Wäre natürlich nicht ganz richtig gewesen, diese Einschätzung.
Vielleicht oute ich mich ja jetzt als extrem altmodisch, aber das sind alles Redewendungen, die mir vertraut sind und die ich öfters nutze...dandelion hat geschrieben:Noch ein paar Beispiele für das, was mir an der Schreibweise nicht gefällt:
„Es ging mir völlig gegen den Strich...“
„Mir schwante, dass wir...“
„Vielleicht dämmert dir das allmählich.“
So soll der dreitausendjährige Rhodan denken und reden? Nein wirklich nicht. Das kann nur ein missratener Doppelgänger sein.
Da bleibt es nicht aus, dass auch Fremdintelligenzen sich anpassen:
„Da kommt mir ja dieser Ausflug recht dröge vor.“ denkt der Benetah und mir bleibt nur die Hoffnung auf Besserung.
Da hatte ich gar nicht drüber nachgedacht, dass diese Sprache ja aus seiner Kindheit stammt. So gesehen hast Du nicht ganz Unrecht.Shyail hat geschrieben:Vielleicht oute ich mich ja jetzt als extrem altmodisch, aber das sind alles Redewendungen, die mir vertraut sind und die ich öfters nutze...Spoiler:
Außerdem stammt Perry aus genau der Zeit, zu der diese Art Sprache gebräuchlich war, warum soll er sie nicht verwenden?
Immer noch besser als das heute übliche "Kann ich maln Stück Kuchen?"
Kann ich Kuchen was?
Essen, haben, an die Wand werfen?
Wenn er SO redet, werde ich ernsthaft über einen Wechsel meiner Lektüre nachdenken
Das weiß ich wohl, aber meine Assoziation gefällt mir eben besser!Shyail hat geschrieben:Zusammenziehung aus "mal" und "ein"
Hoffe, ich konnte dir weiterhelfen
Das hat ja nichts mit altmodisch zu tun. Natürlich sind das geläufige Redewendungen. Aber Rhodan traue ich diese "Normale-Leute-Sprache" nicht zu.Shyail hat geschrieben:
Vielleicht oute ich mich ja jetzt als extrem altmodisch, aber das sind alles Redewendungen, die mir vertraut sind und die ich öfters nutze...
Außerdem stammt Perry aus genau der Zeit, zu der diese Art Sprache gebräuchlich war, warum soll er sie nicht verwenden?
Immer noch besser als das heute übliche "Kann ich maln Stück Kuchen?"
Kann ich Kuchen was?
Essen, haben, an die Wand werfen?
Wenn er SO redet, werde ich ernsthaft über einen Wechsel meiner Lektüre nachdenken
Es geht ja nicht um den Inhalt, sondern um die Wortwahl.NEX hat geschrieben:Ein erfahrener Staatsmann redet meist viel ohne etwas auszusagen
Stimmt - leider!NEX hat geschrieben:Ein erfahrener Staatsmann redet meist viel ohne etwas auszusagen
Ich meinte um Band 750.heppen shemir hat geschrieben:wäre aber vollkommen haltlos gewesen, diese "kritik" - denn die zeitbrunnen wurden nicht erst mit 750 eingeführt.Spoiler:
zeitbrunnen kannte ich schon aus dem naupaum zyklus, ebenso wie ganerc-callibso ist, der in der nachbargalaxis von naupaum aufgetaucht war.
auch danach hatten brunnen und der zwerg nochmal auftritte ( bevor alaska durch das schwarze loch der kelosker die SOL verlassen hat - zum wegschaffen hats ja noch gar keinen zeitbrunnen gebraucht, nur zum wiederauftauchen ) .
--> bitte nicht den alten romanen unrichtige dinge andichten nur um die neuen romane etwas besser dastehen zulassen
und vermutlich meinst du ohnehin nicht band 750, sondern 746 ?
), die immer wieder vorkamen, ohne das sie richtungsweisend gewesen wären. Und in diese Kategorie hätte der ungeneigte Leser Ganerc und die Zeitbrunnen auch um Band 750 einsortieren können. ) hätte sich über dieses geheimnisvolle Element gefreut und seine Freude wäre bis Band 1000 noch gestiegen. Du hast Recht, er spricht auch meistens anders, aber speziell in diesem Roman hat er so gesprochen, wie er sich benommen hat, von daher fand ich das stimmig.dandelion hat geschrieben: Zwei Fragen dazu:
Hat Perry immer schon so geredet? Ich kenne zwar viele hundert Romane nicht, aber in denen, die ich gelesen habe, spricht er anders. Einfach glaubwürdiger für die Person, die er darstellt.
Würde ein erfahrener Staatsmann unserer Zeit so reden?
Was die Beurteilung der Sprachverhunzungen unserer Zeit anbelangt, stimme ich Dir voll zu.
), daher verzeihe ich ihm gelegentliche Ausrutscher.diese tatsache widerlegt aber deine darstellung, beides wäre um 750 nur mal eben als wundertüte eingeführt worden weil es die handlung erforderte ( um alaska von A nach B zu bringen. )hz3cdv hat geschrieben: Und die Tatsache, dass Zeitbrunnen und Ganerc bereits vor Band 746 vorkommen, führt nicht zwangsweise zu der Schlussfolgerung, das sie für die Handlung richtungsweisend werden.
Ganerc und die Zeitbrunnen sind früher in PR aufgetaucht. Meiner Erinnerung nach war das als Perry bzw. halt sein Gehirn in Catron unterwegs war - und jetzt habe ich kurz nachgeschaut: http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Quelle:PR646.hz3cdv hat geschrieben:Es ist, was Schreibstil und Handlungslogik angeht, gegenüber früher deutlich besser geworden. (Das schliesst nicht aus, das im Vergleich zu Feldhoff-Zeit und zur Anton-Zeit wieder mehr Schwächen in der Handlungslogik auftauchen.)Spoiler:
Aber Perfektion erwarte ich nicht - und ich kann zum jetzigen Zeitpunkt auch nicht beurteilen, was Deus-Ex-Machina bzw. Wundertüte und was langfristiges Handlungselement ist.
Um mal ein Beispiel zu nennen: um Band 750 hätte man kritisieren können, das jetzt - nur um Alaska von der SOL zur Erde zu schaffen - so komische Brunnen eingeführt wurden - und dann noch diesen seltsamen Ganerc als Wundertüte. Wahrscheinlich würde man nie mehr etwas von dem hören, nachdem er seinen Job, nämlich Alaska zur Erde zu befördern, getan hätte. Wäre natürlich nicht ganz richtig gewesen, diese Einschätzung.
Ich gebe ja zu,dass es in diesem Roman nicht sehr stark ausgeprägt war. In der Tat hätte PR früher einen Ishibashi an seiner Seite gehabt, heute hat er den Benetah. Ich möchte meine Kritik auch eher allgemeiner verstehen und insbesondere auf Pazuzu, der wirklich immer neue sensationelle Fähigkeiten zeigt, von denen in seinen früheren Handlungen und Beschreibungen nicht einmal ansatzweise etwas vorhanden waren.Harzzach hat geschrieben:Es ist sehr erheiternd, wie hier mit zwei Maßstäben gemessen wird. Das Mutantenkorps mit seinen ganz spezifischen Fähigkeiten, die wunderbarerweise auch immer genau zur geplanten Handlung passen, ist superduperklasse, während Gadget XYZ, mit seinen ganz spezifischen Fähigkeiten, die wunderbarerweise auch immer genau zur geplanten Handlung passen, Ausdruck mangelnder Kreativität ist und von Faulheit bei den Autoren zeugt.rolf2011 hat geschrieben:Ja, es ist wirklich schade, dass die Autoren offensichtlich keine Story mehr schreiben können ohne solche Wundertüten. Bei den früheren Mutanten wusste man wenigstens noch woran man war. Jeder Mutant hatte seine Fähigkeit(en).Und die Autoren hielten sich idR daran. Die heutigen technischen Wundertüten können immer genau das, was gerade benötigt wird (auch wenn es vorher nicht bekannt war), um eine Story wie gewünscht zum Ende zu bringen. Das ist für einen Autor natürlich denkbar einfach und erspart viel Kreativität und die Mühsal des Nachdenkens.
Das widerlegt meine Darstellung in keiner Weise, denn die von dir behauptete Darstellung ist von mir nicht getroffen worden. Ich zitiere mich mal selbst:heppen shemir hat geschrieben:diese tatsache widerlegt aber deine darstellung, beides wäre um 750 nur mal eben als wundertüte eingeführt worden weil es die handlung erforderte ( um alaska von A nach B zu bringen. )hz3cdv hat geschrieben: Und die Tatsache, dass Zeitbrunnen und Ganerc bereits vor Band 746 vorkommen, führt nicht zwangsweise zu der Schlussfolgerung, das sie für die Handlung richtungsweisend werden.
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Ebenso wie die Kenntnis des Konjunktivs. Ich weiß.Richard hat geschrieben:
...
Ganerc und die Zeitbrunnen sind früher in PR aufgetaucht. Meiner Erinnerung nach war das als Perry bzw. halt sein Gehirn in Catron unterwegs war - und jetzt habe ich kurz nachgeschaut: http://www.perrypedia.proc.org/wiki/Quelle:PR646.
Ihr habt bei der ganzen Diskussion einen Denkfehler. In bisherigen Romanen wussten wir wie Rhodan redet. In diesem Roman erfahren wir halt wie Rhodan denkt. Das sind halt bei Politikern immer zwei paar Stiefel.dandelion hat geschrieben:Das hat ja nichts mit altmodisch zu tun. Natürlich sind das geläufige Redewendungen. Aber Rhodan traue ich diese "Normale-Leute-Sprache" nicht zu.Shyail hat geschrieben:
Vielleicht oute ich mich ja jetzt als extrem altmodisch, aber das sind alles Redewendungen, die mir vertraut sind und die ich öfters nutze...
Außerdem stammt Perry aus genau der Zeit, zu der diese Art Sprache gebräuchlich war, warum soll er sie nicht verwenden?
Immer noch besser als das heute übliche "Kann ich maln Stück Kuchen?"
Kann ich Kuchen was?
Essen, haben, an die Wand werfen?
Wenn er SO redet, werde ich ernsthaft über einen Wechsel meiner Lektüre nachdenken
Zwei Fragen dazu:
Hat Perry immer schon so geredet? Ich kenne zwar viele hundert Romane nicht, aber in denen, die ich gelesen habe, spricht er anders. Einfach glaubwürdiger für die Person, die er darstellt.
Würde ein erfahrener Staatsmann unserer Zeit so reden?
Was die Beurteilung der Sprachverhunzungen unserer Zeit anbelangt, stimme ich Dir voll zu.
