Ich habe oben geschrieben: "...kann ich zumindest nachvollziehen, daß Kämpfer, die nach strengen Regeln kämpfen, mit Samurai verglichen werden."Kardec hat geschrieben: Habe Tiuphoren nicht mit Samurai gleichgesetzt - "in den Sinn gekommen" hab ich geschrieben.
Nachdem man Perry über viele hunderte Bände nur als zuschauenden und re-agierenden Beobachter dargestellt hatte, der zuletzt dann noch durch den "Anzug der Universen", ES und Delorian fremdgesteuert wurde, der wird nun also offensichtlich von den Laren (und Atopen?) seit weiteren fast hundert Bänden für dumm verkauft und manipuliert (inkl. Atlan).hz3cdv hat geschrieben:Man landete darum in 20 Millionen Jahre Vergangenheit, weil die Laren da hin wollten und weil man über die Synchronie dort hin kommen konnte. Das war kein zufälliger oder zwingender Zwischenhalt, sondern schlicht und einfach das Ziel. Nicht das von PR, aber das von den Laren, denen Perrys Ziel egal war. Und da die Laren Atlan kontrollierten flog man halt das Ziel der Laren an und nicht das Ziel Perrys.
Dumm gelaufen eben.
Haywood Floyd hat geschrieben: Dafür erhoffe ich schon eine stringente Erklärung im Laufe des Zyklus - oder wird das insoweit wieder wie beim 'Fingerknochen der älter als das Universum' war irgendwann mit einem billigen Dementi abgespeist, demzufolge das Problem dann in unseren überzogenen Erwartungen (an die Logik und Kausalität der Serie) und nicht bei den Expokraten oder Autoren liegt...?
Ich verstehe was Du meinst und ich gönne Dir ernsthaft, daß Dir das Heft gefallen hat. Gut "geschrieben" war es von MS ja auch. Also laß Dir den Spaß nicht verderben.kleinobi1 hat geschrieben:Also ich war vollauf zufrieden mit dem Heftchen.
Der Anfang war mir auch etwas schwer aber das ganze hat dann ziemlich schnell an Fahrt aufgenommen.
Die Tiuphoren sind bisher gut eingeführt, wie ich finde. Ja Sie sind grausam und fürchterlich böse aber das finde ich OK. Es können ja nicht alle Feindvölker wie die Onions sein (zimperlich sind die aber auch nicht). Wenn die Tius nur von Planet zu Planet fliegen um sich die Bäume an zu schauen hat unser Perry doch gar nix zu tun und würde auch nicht in dem Dilemma mit dem Zeitparadoxon sitzen. Ausserdem haben wir vorher schon gehört das die alte Gefahr wirklich, also so wirklich schlimm gewesen sein soll.
(...)
Aber wie gesagt, ich fand das heftchen toll.
Du hast im Prinzip Recht.hz3cdv hat geschrieben:Ich seh da schon Unterschiede. In den vorherigen Zyklen war Rhodan zum passiven Zusehen verurteilt. Er konnte die Konflikte zwischen den Vatrox-Entitäten sowie zwischen Quin-Shi und dessen Gegnern nur beobachten. Er war teilweise eher passiv. Er wurde von Quin-Shi eingefangen, ist nicht zu ihr hingeflogen.
Jetzt ist Rhodan aktiv. Er will in die JZ vorstoßen, erleidet aber Schiffbruch.
Und genau solche von der krassen Sorte sind jetzt aufgetaucht. Das sind die Aliens, vor denen Hawkings warnt. Es ist nicht davon auszugehen, dass sich durch die Evolution auf anderen Planeten zwangsläufig die gleichen Kultur- und Moralvorstellungen entwickeln wie auf der Erde. Insoweit können wir froh sein, dass Terra in der Realität bisher noch nicht von solchen Aliens entdeckt worden ist.Kardec hat geschrieben:Mal unterstellt es gibt im Kosmos häufig intelligentes Leben, dann muss man sich darauf einstellen dass dies exotisch sowohl in morphologischer wie auch in moralischer Hinsicht sein könnte.
Nur ganz kurz dazu: Im MdI-Zyklus werden ganze Kleingalaxien entvölkert – das dürften Billionen von Toten sein. Im Schwarm-Zyklus muss es zu einem Massensterben in der Milchstraße gekommen sein, wenn überall die Wirtschaft zusammenbricht - das dürften ebenfalls Billionen von Toten sein.Mr Frost hat geschrieben:
Aber was wollen die Serienplaner in der Zukunft machen, wenn sie vielleicht mal wieder noch eine größere Gefahr brauchen. Immer mehr Massenmorde, Planetenzerstörungen etc. oben drauf häufen? Mann kann alles übertreiben. Das hat mich persönlich gestört.
Ich muss sagen, mich wundert es bei jedem weiteren Zyklus dass da doch wieder etwas anderes und meistens etwas ganz originelles kommt. Der Neuroversumszyklus war so gar nicht mein Ding aber die Idee war super. Da ging es ohne die ganz brutale Zivilisation. Ich glaube hier soll nur dargestellt werden wie extrem schlimm und grausam diese Zeit gewesen ist. Die anderen Eroberer oder Bösewichter werden nicht ganz so schlimm dargestellt aber machen eigentlich genau das gleiche. Fiel in der Anfangszeit bei den Arkoniden nicht auch die ein oder andere Arkonbombe, In Tradom wurden auch ganze Planetenbevölkerungen ausgelöscht. Die MDI waren eigentlich auch nich besser. Ich weiss nicht genau aber ich glaub, die ganzen Bösewichter sind nur bissl anders böse, am Ende wird aber bei den meisten eine Menge Porzellan zerschlagen.Mr Frost hat geschrieben:
Aber was wollen die Serienplaner in der Zukunft machen, wenn sie vielleicht mal wieder noch eine größere Gefahr brauchen. Immer mehr Massenmorde, Planetenzerstörungen etc. oben drauf häufen? Mann kann alles übertreiben. Das hat mich persönlich gestört.
Ich weiß nicht, ob du gut daran tust überall (gefühlt überall) Parallelen zur "Finger-Affäre" zu ziehen. Mag sein, muss aber nicht. Nehmen wir Bacctou: Die Geschichte mag noch nicht zu Ende erzählt sein. Möglicherweise benötigen wir diese Geschichten um den Schwarzen und den Weißen Bacctou, um einen wichtigen Handlungsstrang, welcher noch kommen wird, zu verstehen. Auch unser dauerschwangeres Mädel: Es wäre nicht ausgeschlossen, dass man das Kind das dereinst geboren sein wird, für weitere Aktivitäten braucht.Mr Frost hat geschrieben: Mir geht es ebenso. Meine Erwartungshaltung an die Stringenz der Handlung ist derzeit bei Null angekommen. Es scheint um leichten Lese(spaß??) zu gehen und blinde Sackgassen (Bacctou, Saequaer), Plotholes, Deus ex machinas (Pend, Neacue) etc. scheinen generell dazuzugehören...
Nach der Fingerepisode und den Erklärungen hierzu ist mir klar, daß meine Erwartungen wohl an vielen Stellen überzogen sind. Aber ich hatte mal gehofft, daß PR mehr wäre als eine Sci-Fi-Soap, die halt irgendwie fortgeschrieben werden muß, weil Arbeitsplätze dranhängen.
Wenn die Marketingabteilung (so auch diesmal wieder) gerne mit dem "Beginn einer neuen Ära" etc. aufwartet, dann habe ich früher immer wieder gehofft, daß da was dran sei...Oh weh...
Alles richtig.Klaus N. Frick hat geschrieben:Nur ganz kurz dazu: Im MdI-Zyklus werden ganze Kleingalaxien entvölkert – das dürften Billionen von Toten sein. Im Schwarm-Zyklus muss es zu einem Massensterben in der Milchstraße gekommen sein, wenn überall die Wirtschaft zusammenbricht - das dürften ebenfalls Billionen von Toten sein.Mr Frost hat geschrieben:
Aber was wollen die Serienplaner in der Zukunft machen, wenn sie vielleicht mal wieder noch eine größere Gefahr brauchen. Immer mehr Massenmorde, Planetenzerstörungen etc. oben drauf häufen? Mann kann alles übertreiben. Das hat mich persönlich gestört.
Wie Hismoon prophezeite, wir sind wohl immer noch im Jahrtausend der Kriege, oder so.Scrooge hat geschrieben:Was mir allerdings überhaupt nicht gefällt, sind die Tiuphoren und die Gewaltexzesse, die sich durch den Roman gezogen haben. Wieder mal jede Menge Action, ja gut, aber in einem Jubiläumsband... Seufz... Spannungsromane benötigen Auseinandersetzungen, doch ich finde, es hat in der Serie seit Band 1800 genug Kriege gegeben.
Ja, ich bin sicherlich enttäuscht. Der "Finger" ist für mich aber nur ein Detail, kein Hauptgrund.jogo hat geschrieben:Ich weiß nicht, ob du gut daran tust überall (gefühlt überall) Parallelen zur "Finger-Affäre" zu ziehen.Mr Frost hat geschrieben:
(...)
Du liest dich derzeit bitterlich enttäuscht. Einen Teil kann ich nachvollziehen, anderes aber nicht.
Gab es zu dem Fingerknochen irgendeine Erklärung? Muss ich völlig überlesen/übersehen haben.Haywood Floyd hat geschrieben:Dafür erhoffe ich schon eine stringente Erklärung im Laufe des Zyklus - oder wird das insoweit wieder wie beim 'Fingerknochen der älter als das Universum' war irgendwann mit einem billigen Dementi abgespeist, demzufolge das Problem dann in unseren überzogenen Erwartungen (an die Logik und Kausalität der Serie) und nicht bei den Expokraten oder Autoren liegt...?
ICH sach erstmal nix...Troh.Klaus hat geschrieben:Gab es zu dem Fingerknochen irgendeine Erklärung? Muss ich völlig überlesen/übersehen haben.Haywood Floyd hat geschrieben:Dafür erhoffe ich schon eine stringente Erklärung im Laufe des Zyklus - oder wird das insoweit wieder wie beim 'Fingerknochen der älter als das Universum' war irgendwann mit einem billigen Dementi abgespeist, demzufolge das Problem dann in unseren überzogenen Erwartungen (an die Logik und Kausalität der Serie) und nicht bei den Expokraten oder Autoren liegt...?
Was hat man denn dazu gesagt?
Auch wenn du es dabei belassen magst, möchte ich trotzdem nochmal etwas dazu anmerken. Quasi als Anregung für deine Geduld: Nachdem klar wurde, dass der Zyklus bis 2799 nur einen Unterzyklus oder besser gesagt einen Vorbereitungszyklus darstellte, wäre nun die logische Folge, dass all die vielen Rätsel eine mehr oder weniger rasante Auflösung erfahren könnten.Mr Frost hat geschrieben: Ja, ich bin sicherlich enttäuscht. Der "Finger" ist für mich aber nur ein Detail, kein Hauptgrund.
Ich lese seit 100 Bänden und warte auf interessante Auflösungen und Zusammenführungen und sehe davon derzeit nichts.
Aber lassen wir es dabei gut sein.
Ich denke mein Punkt ist klar geworden und ich kann der Serie nur wünschen, daß es tolle Zusammenführungen und Auflösungen geben wird.
Und ich hoffe, daß ich bis dahin Geduld habe...
Ja, na klar! Hast du nicht von dem wabernden diffusen Etwas in der Synchronie gelesen? Ach M***. Du bist Spurdenker! Oh lá là! Wie erkläre ich das nun?Troh.Klaus hat geschrieben: Gab es zu dem Fingerknochen irgendeine Erklärung? Muss ich völlig überlesen/übersehen haben.
Was hat man denn dazu gesagt?
Nachtrag: Mit den Onryonen/ Atopen habt ihr ja gerade in den letzten 100 Bänden etwas aufgebaut, was eben nicht nur auf Totalvernichtung aus war. Es schien zunächst so, daß Gewalt nur angewendet wird, wenn es wirklich unabdingbar ist. Dies fand ich GUT! Um auch an dieser Stelle mal wieder was Gutes zu benennen. Denn die Expokraten machen ihre Arbeit ja an sich gut, weil sie Neues wagen. Es wird nun auf die Auflösungen ankommen, ob sie brilliant sind. Und über Tesylm-Bomben, ULTIMA MARGO und die Tiuphoren müssen wir dann hoffentlich nicht mehr diskutieren... Liebe Grüße an WiVa und CM!Klaus N. Frick hat geschrieben:Nur ganz kurz dazu: Im MdI-Zyklus werden ganze Kleingalaxien entvölkert – das dürften Billionen von Toten sein. Im Schwarm-Zyklus muss es zu einem Massensterben in der Milchstraße gekommen sein, wenn überall die Wirtschaft zusammenbricht - das dürften ebenfalls Billionen von Toten sein.Mr Frost hat geschrieben:
Aber was wollen die Serienplaner in der Zukunft machen, wenn sie vielleicht mal wieder noch eine größere Gefahr brauchen. Immer mehr Massenmorde, Planetenzerstörungen etc. oben drauf häufen? Mann kann alles übertreiben. Das hat mich persönlich gestört.
So beschreibt es Nietzsche in dem längeren Zitat das ich hier gepostet hatte:nanograinger hat geschrieben:Samurai, Ninjas, Assassinen, Wikinger... es gibt jede Menge historische Vorbilder, aus denen man sich die Tiuphoren basteln kann. Mache trugen sogar schwarze Masken. Wie man da auf IS kommt....nun ja, jeder hat seine eigene Phantasie und Denkweise. ...Kardec hat geschrieben:Bei der Schilderung der Tiuphoren sind mir nicht irgendwelche geisteskranke Killer in den Sinn gekommen, sondern eher die japanischen Samurai mit ihrem nach den Regeln des Bushido geordnetem Leben.
Warum habe ich auf Nietzsche hingewiesen? 2 Gründe:Auf dem Grunde aller dieser vornehmen Rassen ist das Raubtier, die prachtvolle nach Beute und Sieg lüstern schweifende blonde Bestie nicht zu verkennen; es bedarf für diesen verborgenen Grund von Zeit zu Zeit der Entladung, das Tier muß wieder heraus, muß wieder in die Wildnis zurück – römischer, arabischer, germanischer, japanesischer Adel, homerische Helden, skandinavische Wikinger – in diesem Bedürfnis sind sie sich alle gleich.
Marinetti: Manifest des Futurismus, 1909Wir wollen den Krieg verherrlichen — diese einzige Hygiene der Welt -, den Militarismus, den Patriotismus, die Vernichtungstat der Anarchisten, die schönen Ideen, für die man stirbt ...
Ich wollte es nur dabei belassen, da ich mir vorstellen kann, daß ich hier nerve, denn so viele Posts habe ich selten hintereinander geschrieben, aber das Thema bewegt mich.jogo hat geschrieben:Auch wenn du es dabei belassen magst, möchte ich trotzdem nochmal etwas dazu anmerken. Quasi als Anregung für deine Geduld: Nachdem klar wurde, dass der Zyklus bis 2799 nur einen Unterzyklus oder besser gesagt einen Vorbereitungszyklus darstellte, wäre nun die logische Folge, dass all die vielen Rätsel eine mehr oder weniger rasante Auflösung erfahren könnten.Mr Frost hat geschrieben:
Ich drücke dir die Daumen für eine angebrachte Geduld.
Stimmt auch wieder.Julian hat geschrieben: Die Flucht der Laren wird ja nur geschildert und sofort hat Perry das Vorurteil diese Terroristen müssen erledigt werden.
Warum?
