Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
- Ingo
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
2 (zwei) dinge sind mir in diesem guten Heft besonders aufgefallen.
1a.
NATHAN. Eine besonders schöne Schilderung von den Umbauten und Vorgängen in NATHAN. Geheimnisvoll und die Frage nach der Technik stellt sich. Woher kommt diese. Eigenentwicklung von NATHAN? Oder Technik von den Onryonen?
1b.
NATHAN scheint der Schreibweise nach eine SI zu sein.
2.
Die Ausblendung von NATHANS Tochter. Das kennen wir doch aus dem letzten Zyklus von Delorian und ES. Sehr seltsam diese Ähnlichkeiten.
Man wird hoffentlich bald klarer sehen. Wäre wünschenswert.
1a.
NATHAN. Eine besonders schöne Schilderung von den Umbauten und Vorgängen in NATHAN. Geheimnisvoll und die Frage nach der Technik stellt sich. Woher kommt diese. Eigenentwicklung von NATHAN? Oder Technik von den Onryonen?
1b.
NATHAN scheint der Schreibweise nach eine SI zu sein.
2.
Die Ausblendung von NATHANS Tochter. Das kennen wir doch aus dem letzten Zyklus von Delorian und ES. Sehr seltsam diese Ähnlichkeiten.
Man wird hoffentlich bald klarer sehen. Wäre wünschenswert.
Wenn die Welt vollkommen wäre
dann wäre sie es wohl nicht
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Ein 2er-Tribbel. Insgesamt ein sehr faszinierender Roman.
PS: Ich würde michi freuen, wenn in diesem Zyklus mach wieder Icho auftaucht.
PS: Ich würde michi freuen, wenn in diesem Zyklus mach wieder Icho auftaucht.
Aufgrund aktueller Vorkommnisse im Forum möchte ich darauf hinweisen:
Meine Beiträge stellen lediglich meine eigene/persönliche Meinung dar (solange nicht anders beschrieben) und sind nicht zu verallgemeinern.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Das, finde ich, gehört zu den großen Mysterien der aktuellen Serie. Es werden tolle Figuren im Dutzend eingeführt. Am Erfindungsreichtum mangelt es weiß Gott nicht. Aber sobald eine Figur dann in den permanenten Cast überführt wird, ist fast schlagartig jede Faszination weg. So als ob die Autoren die Lust an ihrem neuen Spielzeug verlieren und lieber wieder was neues erfinden als das Etablierte zu "hegen und zu pflegen". Die Friedensfahrer-Romane seinerzeit waren da eine lobenswerte Ausnahme.Laurin hat geschrieben: Toufec finde ich, ist eigentlich ein interessanter Charakter - zumindest so wie er mal eingeführt wurde, mit seiner Unbekümmertheit als frecher aber charmanter beduinischer Karawanenräuber, und seinen tollen Sprüchen. Insofern ist es eigentlich keine schlechte Idee, ihn weiterhin in der Serie zu haben.
Von der Persönlichkeit, wie er mal eingeführt wurde, ist derzeit aber leider schon wieder nicht mehr viel zu spüren. Wieso eigentlich?
...
Im Falle Toufec gab's ja erst kürzlich - jedenfalls für Rhodan-Verhältnisse kürzlich - noch einen Roman, wo er mit Shandra zum Einsatz im Weltenkranz-System war. Da stimmte die Dynamik, da funktionierte das Zusammenspiel. Jetzt ist er wieder mit Shandra unterwegs und da ist nichts mehr. Da könnten genausogut Frau Müller und Herr Meier im Einsatz sein. Von dem dynamischen Toufec der ersten Romane mal ganz zu schweigen, oder dem Toufec, der sich von Delorian lossagt. All dies wird nicht aufgegriffen oder gar weitererzählt und ich versteh' nicht, warum. Ist das für die Autoren zu aufwendig? Vielleicht bin ich da ja zu blauäugig, aber sollte es nicht für solche Figuren Konzepte geben, wie sie sich entwickeln, wo man mit ihnen hin will?
- Rainer Nagel
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Wird er.Retrogame-Fan1 hat geschrieben: PS: Ich würde michi freuen, wenn in diesem Zyklus mach wieder Icho auftaucht.
Rainer
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Zum letzten Mal.Höllengeier hat geschrieben:Wird er.Retrogame-Fan1 hat geschrieben: PS: Ich würde michi freuen, wenn in diesem Zyklus mach wieder Icho auftaucht.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Eine Runde Depression. Die Welt geht zuende.Tanuki hat geschrieben:Zum letzten Mal.Höllengeier hat geschrieben:Wird er.Retrogame-Fan1 hat geschrieben: PS: Ich würde michi freuen, wenn in diesem Zyklus mach wieder Icho auftaucht.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Alexandra hat geschrieben:Eine Runde Depression. Die Welt geht zuende.Tanuki hat geschrieben:Zum letzten Mal.Höllengeier hat geschrieben:Wird er.Retrogame-Fan1 hat geschrieben: PS: Ich würde michi freuen, wenn in diesem Zyklus mach wieder Icho auftaucht.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Mannomann, du erschütterst mein Weltbild. Du bist hier der Quatschmacher. Depressiv sind Leute wie ich. Also lass das!Tanuki hat geschrieben:Alexandra hat geschrieben:Eine Runde Depression. Die Welt geht zuende.Tanuki hat geschrieben: Zum letzten Mal.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Echt?Tanuki hat geschrieben:Zum letzten Mal.Höllengeier hat geschrieben:Wird er.Retrogame-Fan1 hat geschrieben: PS: Ich würde michi freuen, wenn in diesem Zyklus mach wieder Icho auftaucht.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Bin ich da jetzt schuld dran? Ich bekomm ja fast ein schlechtes Gewissen ...Alexandra hat geschrieben:Mannomann, du erschütterst mein Weltbild. Du bist hier der Quatschmacher. Depressiv sind Leute wie ich. Also lass das!Tanuki hat geschrieben:Alexandra hat geschrieben:Eine Runde Depression. Die Welt geht zuende.Tanuki hat geschrieben: Zum letzten Mal.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Wie heißt es doch in einem Lied so schön: "Alles hat ein Ende nur die Wurst hat 2!"Tanuki hat geschrieben:Zum letzten Mal.Höllengeier hat geschrieben:Wird er.Retrogame-Fan1 hat geschrieben: PS: Ich würde michi freuen, wenn in diesem Zyklus mach wieder Icho auftaucht.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Du doch nicht! Tanuki ist schuld!Höllengeier hat geschrieben:Bin ich da jetzt schuld dran? Ich bekomm ja fast ein schlechtes Gewissen ...Alexandra hat geschrieben:Mannomann, du erschütterst mein Weltbild. Du bist hier der Quatschmacher. Depressiv sind Leute wie ich. Also lass das!Tanuki hat geschrieben:Alexandra hat geschrieben:Eine Runde Depression. Die Welt geht zuende.Tanuki hat geschrieben: Zum letzten Mal.
Rainer
Lehrer machen keinen Quatsch. Nie.
Wobei mir Tolots zwei Gehirne einfallen - Hirnwurst, der alte Name für Gelbwurst.Solaris hat geschrieben:Wie heißt es doch in einem Lied so schön: "Alles hat ein Ende nur die Wurst hat 2!"Tanuki hat geschrieben:Zum letzten Mal.Höllengeier hat geschrieben:Wird er.Retrogame-Fan1 hat geschrieben: PS: Ich würde michi freuen, wenn in diesem Zyklus mach wieder Icho auftaucht.
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O.k, o.k., lassen wir das, keiner von uns hat einen Konvertermagen.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Ich sehe hier zwei potentielle Erklärungen, die vermutlich auch noch additiv wirken.idaho hat geschrieben:Das, finde ich, gehört zu den großen Mysterien der aktuellen Serie. Es werden tolle Figuren im Dutzend eingeführt. Am Erfindungsreichtum mangelt es weiß Gott nicht. Aber sobald eine Figur dann in den permanenten Cast überführt wird, ist fast schlagartig jede Faszination weg. So als ob die Autoren die Lust an ihrem neuen Spielzeug verlieren und lieber wieder was neues erfinden als das Etablierte zu "hegen und zu pflegen". Die Friedensfahrer-Romane seinerzeit waren da eine lobenswerte Ausnahme.Laurin hat geschrieben: Toufec ...
Von der Persönlichkeit, wie er mal eingeführt wurde, ist derzeit aber leider schon wieder nicht mehr viel zu spüren. Wieso eigentlich?
...
1) Eine Figur wie Toufec wird zunächst von einem, zwei Autoren eingeführt und bekommt in deren Romanen viel Platz und Aufmerksamkeit. Bei Toufec waren das LL, WiVa, wobei als Besonderheit ein Gastautor (Dübell) die Hintergrundgeschichte der Person erzählen durfte.Die Charakterdarstellung Toufecs dieser drei Autoren ist unglaublich ähnlich. Aus diesem Grund nehme ich auch an, dass Uwe Anton als Exposeautor zumindest als Miterfinder gelten muss.
Nun wird Toufec "Hauptfigur" und andere Autoren (Eschbach, CM und MH) und müssen ihn mit in ihren Romanen unterbringen. Sofort flacht die Charakterdarstellung ab, und nur die Idiosynkrasien der Personen werden transportiert (hier diverse Sprüche und Pazuzu). Wobei ich sagen muss, dass dies bei Toufec noch im Rahmen war.
2) Hinzu kommt aber oft, dass die "Nebenfiguren" nun im wörtlichen Sinne neben den eigentlichen Hauptfiguren stehen, in diesem Fall neben Perry. Da bleibt nochmals weniger Aufmerksamkeit und viel weniger Platz übrig, als im Vgl. zu Romanen, wo Toufec (mit Shanda oder anderen) im Kommandoeinsatz ist.
Da aber nun Perry wieder weg vom Mond ist, wird Toufec mit Shanda demnächst wieder in vollem Glanz erstrahlen, da bin ich sehr zuversichtlich.
Das ist in der Tat eine sehr gute Frage: Gibt es in den Exposes Vorgaben für "Personalentwicklung" oder konzentriert sich alles auf den Plot?idaho hat geschrieben: Vielleicht bin ich da ja zu blauäugig, aber sollte es nicht für solche Figuren Konzepte geben, wie sie sich entwickeln, wo man mit ihnen hin will?
Ich fürchte, dass Entwicklung von Personen nur dann eine Rolle spielt, wenn sie für den Plot funktional wichtig wird, siehe bspw. Tifflor. Möglicherweise gibt's noch Angaben wie "Toufec und Shanda werden ein Liebespaar". Aber ich wage es zu bezweifeln, dass für die Mehrzahl der Charaktere Entwicklungskonzepte bestehen, das bleibt den Autoren überlassen.
- Laurin
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Ich habe ja den stillen Verdacht, dass viele der Autoren die Werke ihrer Kollegen gar nicht mehr lesen. Sonst wüsste man auch ohne großes Exposé, wie sich Charaktere und Eigenschaften solcher Personen verhalten. Ich meine mich z.B. zu erinnern, dass AE mal geschrieben hat dass er PR nicht mehr liest (war noch im alten Forum). Da einige Autoren sowohl für NEO wie auch für die EA schreiben, wäre das auch vielleicht etwas viel verlangt - aber auch ein Grund, die beiden Teams klarer zu trennen. Es würde der Schreibe sicher nicht schaden, wenn die Autoren auch 'Leser' der Serie wären - und nicht nur Exposés verarbeiten.
Was mir dabei aber auch auffällt, ist dass das heutige Team den Schwerpunkt offensichtlich weg von der Technik oder Strategie mehr zu den Geschichten rund um die Menschen legen will, die im Mittelpunkt der Erzählungen stehen. Gerade da müsste man aber eigentlich mehr Wert auf gute und auch durchgängige Charakterisierungen legen. Von Ausnahmen abgesehen, wirken viele Personen aber flach und austauschbar - egal ob Nebenfiguren oder Unsterbliche.
Bei den Unsterblichen bin ich ja inzwischen leicht verzweifelt. Über den schwachen Perry im letzten Zyklus braucht man kein Wort mehr zu verlieren - aber auch andere Unsterbliche - sofern sie nicht sowieso ausgeparkt waren, wirkten oft wie Schatten ihrer selbst. Wenn ich dann noch lese, dass man solche Personen wie Atlan und Gucky 'verändern' will (wenn es stimmt - warum eigentlich?) - und dabei an Tiff und Perry denke, graust es mich ehrlich gesagt.
Was mir dabei aber auch auffällt, ist dass das heutige Team den Schwerpunkt offensichtlich weg von der Technik oder Strategie mehr zu den Geschichten rund um die Menschen legen will, die im Mittelpunkt der Erzählungen stehen. Gerade da müsste man aber eigentlich mehr Wert auf gute und auch durchgängige Charakterisierungen legen. Von Ausnahmen abgesehen, wirken viele Personen aber flach und austauschbar - egal ob Nebenfiguren oder Unsterbliche.
Bei den Unsterblichen bin ich ja inzwischen leicht verzweifelt. Über den schwachen Perry im letzten Zyklus braucht man kein Wort mehr zu verlieren - aber auch andere Unsterbliche - sofern sie nicht sowieso ausgeparkt waren, wirkten oft wie Schatten ihrer selbst. Wenn ich dann noch lese, dass man solche Personen wie Atlan und Gucky 'verändern' will (wenn es stimmt - warum eigentlich?) - und dabei an Tiff und Perry denke, graust es mich ehrlich gesagt.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
@laurin
Deshalb wäre ich nach wie vor dafür, das Prinzip des Gegenlesens durch einen Kollegen einzuführen und innerhalb von Handlungssträngen eine kleinere Teamgruppe einzusetzen.
Deshalb wäre ich nach wie vor dafür, das Prinzip des Gegenlesens durch einen Kollegen einzuführen und innerhalb von Handlungssträngen eine kleinere Teamgruppe einzusetzen.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Habe angenommen, daß es eine solche Strategie bereits gäbe. Wenn es so etwas nicht gibt, sollte man es dringend einführen...Alexandra hat geschrieben:@laurin
Deshalb wäre ich nach wie vor dafür, das Prinzip des Gegenlesens durch einen Kollegen einzuführen und innerhalb von Handlungssträngen eine kleinere Teamgruppe einzusetzen.
- Mr Frost
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Machen wir´s kurz:
Ich habe mich im neuen Zyklus ( ) bislang wenig bis gar nicht geärgert.
Hoffen wir, daß es so bleibt....
Guter, "unterhaltsamer" Roman von MAH. Schön zu lesen. Story ok. Gesamtplot nicht zu klischeehaft (Invasion sehr indirekt...).
Geniales TiBi!
Meine Wertung: 2/2/2 (auch wenn wir NATHAN-Inkarnationen oder -Anhängsel schon oft kennengelernt haben...).
Einziger Kritikpunkt: MAH übertreibt es im "Tagebuch an die Tochter" ein wenig mit der Gefühlsduselei. Die Dreierbeziehung und das Getue der Partner fand ich etwas aufgesetzt.
Ansonsten: Gut gemacht!
Ich habe mich im neuen Zyklus ( ) bislang wenig bis gar nicht geärgert.
Hoffen wir, daß es so bleibt....
Guter, "unterhaltsamer" Roman von MAH. Schön zu lesen. Story ok. Gesamtplot nicht zu klischeehaft (Invasion sehr indirekt...).
Geniales TiBi!
Meine Wertung: 2/2/2 (auch wenn wir NATHAN-Inkarnationen oder -Anhängsel schon oft kennengelernt haben...).
Einziger Kritikpunkt: MAH übertreibt es im "Tagebuch an die Tochter" ein wenig mit der Gefühlsduselei. Die Dreierbeziehung und das Getue der Partner fand ich etwas aufgesetzt.
Ansonsten: Gut gemacht!
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Ich wüsste das eben nicht - lasse mich gern eines Besseren belehren,Mr Frost hat geschrieben:Habe angenommen, daß es eine solche Strategie bereits gäbe. Wenn es so etwas nicht gibt, sollte man es dringend einführen...Alexandra hat geschrieben:@laurin
Deshalb wäre ich nach wie vor dafür, das Prinzip des Gegenlesens durch einen Kollegen einzuführen und innerhalb von Handlungssträngen eine kleinere Teamgruppe einzusetzen.
Würde viel an Vernetzung bringen und auch die Qualität heben - weniger lästige Flüchtigkeitsfehler, mehr noch eingebaute zusätzliche Ideen, und mehr Stabilität, wenn die Kollegen gegenlesen würden anstelle eines schlecht bezahlten Lektors und eines Computerprogramms.
Herren und Montillion haben im letzten Zyklus so eine engere Zusammenarbeit gemacht, fand ich klasse, es waren aber blöderweise genau die Themen, mit denen ich gar nichts anfangen konnte.
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Aber da gabs doch gar keinen Mathe-Roman......Alexandra hat geschrieben:Herren und Montillion haben im letzten Zyklus so eine engere Zusammenarbeit gemacht, fand ich klasse, es waren aber blöderweise genau die Themen, mit denen ich gar nichts anfangen konnte.
Es gibt zwei Dinge die unendlich sind: Das Universum und die menschliche Dummheit. Beim Universum bin ich mir aber nicht ganz sicher.
(Albert Einstein)
Erst wenn der letzte Baum gerodet,
der letzte Fluss vergiftet,
und der letzte Fisch gefangen ist,
werdet ihr feststellen, dass man Toilettenpapier nicht essen kann!
(Albert Einstein)
Erst wenn der letzte Baum gerodet,
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- Alexandra
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Hua, hua, hua, wie witzig! Passender Smilie!Vincent Garron hat geschrieben:Aber da gabs doch gar keinen Mathe-Roman......Alexandra hat geschrieben:Herren und Montillion haben im letzten Zyklus so eine engere Zusammenarbeit gemacht, fand ich klasse, es waren aber blöderweise genau die Themen, mit denen ich gar nichts anfangen konnte.
Was sollen Leute wie du dann mit den Romanen anfangen, da sind Buchstaben drin, Buchstaben!
- Schnurzel
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Re: Spoiler 2702: Das positr. Phantom von Marc A. Herren
Ich fand übrigens die Länge der "Abenteuer" Perrys auf dem Mond (2 Bände) perfekt getimed! Ein dritter Band hätte diesen Handlungsabschnitt wahrscheinlich nur verwässert. Lob daher an die Expokraten.