Hä, wo denn sonst?AARN MUNRO hat geschrieben:Ingo hat geschrieben:Comden Partan hat geschrieben:...
Und verflixt nochmal: Gönnt Perry doch mal ein bisschen Zweisamkeit.
...tu' ich ja,aber bitte nicht im Heft...
Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Ganz verschämt irgendwo zwischen den Zeilen, so mit Bildern von in Tunneln einfahrenden Eisenbahnen, laufenden großzylindrigen Kolbenmotoren und so. Gut, ist ja SF, dann halt mit sich öffnenden Hyperschlünden, unter Schwerlast dröhnenden Umformern und enggebündelten, massiven RöhrenfeldernElena hat geschrieben:Hä, wo denn sonst?AARN MUNRO hat geschrieben:Ingo hat geschrieben:...tu' ich ja,aber bitte nicht im Heft...Comden Partan hat geschrieben:...
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Zum allgemeinen Verständnis.
Mit dem Opfergang von Sichu meinte ich den Untertitel von Heft 2899.
Und als Krönung, noch mit unseren allseits beliebten Kelosker.
Das wäre dann Oh la la.
Gruß FaktorXIII
Mit dem Opfergang von Sichu meinte ich den Untertitel von Heft 2899.
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Ich zeig dir deine Angst in einer Handvoll Staub.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
...also können die verstorbenen Mitleser Realität und Roman unterscheiden?
"Doc war Pazifist, was ihn nicht daran hinderte, realistisch zu denken!" (Robert A. Heinlein in "The moon is a harsh mistress")
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Sense of Wonder allein, ist Fantasy. Bei SF erwarte ich logische Zusammenhänge.
"Three cheers for the incredible Campbell!"
"Die LION, das sind Sie und ich,Dan!Wollen Sie, dass eine halbe LION startet?"Nome Tschato
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Nix da! Die Autoren sollen mal Gholdy in Frieden lassen!Comden Partan hat geschrieben: Und als Krönung, noch mit unseren allseits beliebten Kelosker.
Das wäre dann Oh la la.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Die Gruppe ging mir leider ganz schön auf die Nerven. Die haben gehandelt wie mein Nachbar hier im Zug. Als ob es in dreitausend Jahren keinerlei Weiterentwicklung im Denken des Otto-Normal-Galaktikers gab. Ich empfand Perry Rhodan immer als positive Utopie und bin umso enttäuschter das die beschriebenen Galaktiker kein Stück besser sind als die Menschen heute - schade.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Bezüglich Schreibschule und emotionale Truppe...
Ich kann ja durchaus verstehen, dass solche Stereotypen (und ja, das sind es!) als Faulenzer verwendet werden, um die Figuren etwas lebendiger wirken zu lassen. Es mag ja auch sein, dass so-und-so-viel Prozent der Leute von der Straße heute unter Stress tatsächlich so reagieren - aber:
1) haben wir es hier nicht mit irgendwelchen "Leuten von der Straße" zu tun, sondern um Persönlichkeiten, die sich nicht nur im Klaren waren, sich für eine Reise in Ungewisse gemeldet zu haben, sondern die sich ihren Platz an Bord auch erarbeitet haben. Neben theoretischen und praktischen Fähigkeiten wird da doch hoffentlich auch auf eine gewisse geistige Reife geachtet worden sein - und
2) spielt das hier in einer fernen Zukunft. Vor 3000 Jahren hatten wir hier tiefste Bronzezeit! Gab es kein bisschen geistige Entwicklung?
Ich erwarte ja keine militärische Ordnung oder lauter Mr. Spocks, aber ein bisserl mehr als hysterisch brüllende Deppen dürfte man schon erwarten. Hätt' nur noch der Lynchmob gefehlt, weil der Kerl beim Schlafen stört...
Ich kann ja durchaus verstehen, dass solche Stereotypen (und ja, das sind es!) als Faulenzer verwendet werden, um die Figuren etwas lebendiger wirken zu lassen. Es mag ja auch sein, dass so-und-so-viel Prozent der Leute von der Straße heute unter Stress tatsächlich so reagieren - aber:
1) haben wir es hier nicht mit irgendwelchen "Leuten von der Straße" zu tun, sondern um Persönlichkeiten, die sich nicht nur im Klaren waren, sich für eine Reise in Ungewisse gemeldet zu haben, sondern die sich ihren Platz an Bord auch erarbeitet haben. Neben theoretischen und praktischen Fähigkeiten wird da doch hoffentlich auch auf eine gewisse geistige Reife geachtet worden sein - und
2) spielt das hier in einer fernen Zukunft. Vor 3000 Jahren hatten wir hier tiefste Bronzezeit! Gab es kein bisschen geistige Entwicklung?
Ich erwarte ja keine militärische Ordnung oder lauter Mr. Spocks, aber ein bisserl mehr als hysterisch brüllende Deppen dürfte man schon erwarten. Hätt' nur noch der Lynchmob gefehlt, weil der Kerl beim Schlafen stört...
Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
In der Zeit der Messingträume, Holosuiten und virtuellen Realitäten sollten die Leute doch soweit ausgesiebt werden, dass man eine a: harmonierende und b: nervenstarke, unter Druck zielführend handelnde Mannschaft zusammenstellt.Skörld hat geschrieben:Bezüglich Schreibschule und emotionale Truppe...
Ich kann ja durchaus verstehen, dass solche Stereotypen (und ja, das sind es!) als Faulenzer verwendet werden, um die Figuren etwas lebendiger wirken zu lassen. Es mag ja auch sein, dass so-und-so-viel Prozent der Leute von der Straße heute unter Stress tatsächlich so reagieren - aber:
1) haben wir es hier nicht mit irgendwelchen "Leuten von der Straße" zu tun, sondern um Persönlichkeiten, die sich nicht nur im Klaren waren, sich für eine Reise in Ungewisse gemeldet zu haben, sondern die sich ihren Platz an Bord auch erarbeitet haben. Neben theoretischen und praktischen Fähigkeiten wird da doch hoffentlich auch auf eine gewisse geistige Reife geachtet worden sein - und
2) spielt das hier in einer fernen Zukunft. Vor 3000 Jahren hatten wir hier tiefste Bronzezeit! Gab es kein bisschen geistige Entwicklung?
Ich erwarte ja keine militärische Ordnung oder lauter Mr. Spocks, aber ein bisserl mehr als hysterisch brüllende Deppen dürfte man schon erwarten. Hätt' nur noch der Lynchmob gefehlt, weil der Kerl beim Schlafen stört...
Den Krempel nur für dystopische Schilderungen, wenn die Arkoniden ihre Zukunft wiedermal verschlafen, zu nutzen, bringts nicht so ganz.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Na ja, PR holt die Leser im Hier und Heute ab, um die zukünftigen Entwicklungen von Wissenschaft und Technik abzubilden und weniger die gesellschaftlichen. Hier trauen sich die Autoren wohl weniger, da die Gefahr besteht, das solche Entwicklungen weniger Akzeptanz unter den Lesern finden werden, als die wissenschaftlichen und technischen. Dort wird selbst eine negative Entwicklung, zumindest eine zeitlang, leichter akzeptiert.
Und es ist doch eigentlich ganz schön, wenn man sich an ein paar Figuren reiben kann. Die Expeditionsmitglieder, die immer Herr der Lage sind, nicht hysterisch werden, mit hoher Intelligenz, nüchtern die Lage kalkulieren, reibungslos zusammenarbeiten, treusorgend den Kameraden gegenüber, stets der Mission und den Zielen verpflichtet, dabei mit einem gütigen Lächeln im Gesicht, entschlossen die Aufgaben angehen, die getan werden müssen. Ja, hin und wieder wünsche ich mir die auch. Aber tatsächlich will ich doch die Figuren, die Probleme bereiten, denn die sind das echte Leben.
Ja, ich weiß, mit PR will ich auch ein Stück weit flüchten, solchen Leuten entfliehen. Dennoch sind die Figuren immer noch das Salz in der Suppe.
Hinweis: Meine o.a. Ausführungen enthalten zeilenweise Sarkasmus.
Und es ist doch eigentlich ganz schön, wenn man sich an ein paar Figuren reiben kann. Die Expeditionsmitglieder, die immer Herr der Lage sind, nicht hysterisch werden, mit hoher Intelligenz, nüchtern die Lage kalkulieren, reibungslos zusammenarbeiten, treusorgend den Kameraden gegenüber, stets der Mission und den Zielen verpflichtet, dabei mit einem gütigen Lächeln im Gesicht, entschlossen die Aufgaben angehen, die getan werden müssen. Ja, hin und wieder wünsche ich mir die auch. Aber tatsächlich will ich doch die Figuren, die Probleme bereiten, denn die sind das echte Leben.
Ja, ich weiß, mit PR will ich auch ein Stück weit flüchten, solchen Leuten entfliehen. Dennoch sind die Figuren immer noch das Salz in der Suppe.
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- Alexandra
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
An hochqualifizierte Leute wird der Maßstab der Sozialkompetenz nicht primär angelegt.
-
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Aber auf einem Schiff wie der RT, und auf einer Mission ins tiuverseuchte Ungewisse, gibt es eine Hierarchie, eine Befehlskette und Disziplin.
Dialoge wie: "Wir werden alle sterben." - Führ Du uns an." - Nein, ich will nicht." - Dann führe ich uns an." - Nein, Du auch nicht." - etc.pp. sollte es in einem ernst zu nehmenden Bericht über die Ereignisse nicht geben.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Dann ist ja gut, dass die PR-Serie nur harmlose Popcorn-Unterhaltung ist und nie ein ernst zunehmender Bericht fiktiver EreignisseRolfK hat geschrieben: Dialoge wie: "Wir werden alle sterben." - Führ Du uns an." - Nein, ich will nicht." - Dann führe ich uns an." - Nein, Du auch nicht." - etc.pp. sollte es in einem ernst zu nehmenden Bericht über die Ereignisse nicht geben.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Hin und wieder habe ich das Gefuehl, dass solche Aussagen oft auch auf diverse Vorurteile beruhen, über die man in Spielfilmen oder so erzaehlt bekommt. Ich weiss jetzt nicht ob du tatsaechlich konkretere Infos dazu hast Alexandra.Alexandra hat geschrieben:An hochqualifizierte Leute wird der Maßstab der Sozialkompetenz nicht primär angelegt.
Ich kann hier auf Erzaehlungen eines Studienfreundes zurueckgreifen:
Der hat Meteorologie studiert, sich auf Glaziologie spezialisierte und für seine Diss war er dann mit 4 oder 5 anderen Leuten für ca. ein Jahr auf eine Forschungsstation am Pol (deutlich näher als zb. das Franz Josef Land). Dort gabs neben den fachlichen Auslesekriterien auch sowas wie Tests auf soziale Vertraeglichkeit.
Um jetzt wieder auf den Roman zurueckzukommen: diese Truppe rund um Faraye wirkte jetzt nicht wie eine Gruppe handverlesener Spezialisten .... eher wie durchschnittliches Bordpersonal ...
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Ich stimme Dir zu. In einem Bericht möchte ich sowas auch nicht lesen. Aber Michelle Stern hat keinen Bericht geschrieben, sondern einen Roman. Neben den harten Fakten, enthält diese Gattung der Literatur viel Beobachtungen, Gedanken, Äußerungen, Empfindungen von Figuren. Wie andere schon geschrieben haben, ist mit dieser bunt gewürfelten Gruppe wohl nicht gerade die Creme de la Creme der RT in Gefangenschaft geraden. Gönnt diesen einfachen Besatzungmitgliedern die Schwächen, die sie zeigen. Nicht immer kann der Schiffskoch (Segal) ein ehemaliger Elitekämpfer sein.RolfK hat geschrieben:Aber auf einem Schiff wie der RT, und auf einer Mission ins tiuverseuchte Ungewisse, gibt es eine Hierarchie, eine Befehlskette und Disziplin.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Arthur Dent hat geschrieben:Ich stimme Dir zu. In einem Bericht möchte ich sowas auch nicht lesen. Aber Michelle Stern hat keinen Bericht geschrieben, sondern einen Roman. Neben den harten Fakten, enthält diese Gattung der Literatur viel Beobachtungen, Gedanken, Äußerungen, Empfindungen von Figuren. Wie andere schon geschrieben haben, ist mit dieser bunt gewürfelten Gruppe wohl nicht gerade die Creme de la Creme der RT in Gefangenschaft geraden. Gönnt diesen einfachen Besatzungmitgliedern die Schwächen, die sie zeigen. Nicht immer kann der Schiffskoch (Segal) ein ehemaliger Elitekämpfer sein.RolfK hat geschrieben:Aber auf einem Schiff wie der RT, und auf einer Mission ins tiuverseuchte Ungewisse, gibt es eine Hierarchie, eine Befehlskette und Disziplin.
Dialoge wie: "Wir werden alle sterben." - Führ Du uns an." - Nein, ich will nicht." - Dann führe ich uns an." - Nein, Du auch nicht." - etc.pp. sollte es in einem ernst zu nehmenden Bericht über die Ereignisse nicht geben.
...doch, der Koch schon...aber einen solchen hatten sie ja nicht dabei...
die Soap-Story war nettes Psycho-Kammerspiel, aber eben nicht PR mit hochqualifiziertem Personal an Bord, ausgesiebt nach höchsten Qualitäten im Führungsstil, in der Kommandokette usw. Sehr "menschlich" beschrieben...aber nach meiner Meinung für die falsche Serie.Sorry: Andere Autoren können das m.E. besser lösen im Sinne der Perryserie. Nicht nur Scheer, Mahn oder Kneifel. Auch die heutigen Schreiber wissen im Allgemeinen, wie eine Raumschiffsbesatzung funktioniert. Eine gewisse Borddisziplin ist in abgeschlossenen Systemen wie Raumschiffen notwendig, auch bei 20.000 Leuten.Kein Dschungelcamp...
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Alexandra hat geschrieben:An hochqualifizierte Leute wird der Maßstab der Sozialkompetenz nicht primär angelegt.
Das ist mal so, mal so. Wir hochkomplizierten Asperger-Nerds mussten mühsam Gruppendynamik und Sozialkompetenz lernen...bei manchen Leuten, auch Intellektuellen, geht das schneller .Wir Mathematiker etwa mögen keinen Small Talk und kein irrationales "Geschwafel". Man muss auf den Punkt kommen (können).Der Großteil der Homo sapiens sapiens-Menschheit reagiert aber eher auf emotionaler Ebene. Das muss man manchmal erst lernen, dorthin herabzusteigen...
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Arthur Dent hat geschrieben:Ich stimme Dir zu. In einem Bericht möchte ich sowas auch nicht lesen. Aber Michelle Stern hat keinen Bericht geschrieben, sondern einen Roman. Neben den harten Fakten, enthält diese Gattung der Literatur viel Beobachtungen, Gedanken, Äußerungen, Empfindungen von Figuren. Wie andere schon geschrieben haben, ist mit dieser bunt gewürfelten Gruppe wohl nicht gerade die Creme de la Creme der RT in Gefangenschaft geraden. Gönnt diesen einfachen Besatzungmitgliedern die Schwächen, die sie zeigen. Nicht immer kann der Schiffskoch (Segal) ein ehemaliger Elitekämpfer sein.RolfK hat geschrieben:Aber auf einem Schiff wie der RT, und auf einer Mission ins tiuverseuchte Ungewisse, gibt es eine Hierarchie, eine Befehlskette und Disziplin.
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Sie hat einen Roman geschrieben, ja...aber nicht unbedingt einen Perryroman...finde ich.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Sollte das stimmen, dann hilft es ja, ja verstorben zu sein, um so (tot) besser zwischen Realität und Roman differenzieren zu können. Das ist mit Verlaub Schwachsinn³! Ich vermute mal, das war ein Schnellschuss mit Platzpatronen und vor allem ohne Kontrolllesen...Ingo hat geschrieben:Frank Chmorl Pamo hat geschrieben:[*** snip ***]Allexx hat geschrieben: Hoffnung auf weniger Abgehobenes habe ich aber kaum noch. Besonders nicht, wenn an jeder Ecke bedarfsgerecht zusätzlich zu den Zauberwesen (Gholdo+Kran, Lua+Haarsträhne) auch noch Zauberstäbe jeder Couleur für die Protagonisten passend zum jeweils aktuellen Problem herumliegen und die Lösung bringen.
Ich finde es ernüchternd, dass sie es Schade finden, dass ich mich nicht daran störe. Manchmal habe ich den Eindruck, verschiedene (insbesonders die nicht verstorbenen) Mitleser können leider nicht mehr Realität und Roman unterscheiden.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Harzzach hat geschrieben:Ganz verschämt irgendwo zwischen den Zeilen, so mit Bildern von in Tunneln einfahrenden Eisenbahnen, laufenden großzylindrigen Kolbenmotoren und so. Gut, ist ja SF, dann halt mit sich öffnenden Hyperschlünden, unter Schwerlast dröhnenden Umformern und enggebündelten, massiven RöhrenfeldernElena hat geschrieben:Hä, wo denn sonst?AARN MUNRO hat geschrieben:Ingo hat geschrieben:...tu' ich ja,aber bitte nicht im Heft...Comden Partan hat geschrieben:...
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Genau: mit dröhnenden Umformern und nach lee krängenden Schiffen, von Breitseiten gebeutelt... usw. nein Spaß beiseite, Ernst lernt laufen...der Roman beginnt so: "Perry kam von seinem privaten Treffen mit Sichu (oderXXX) zurück...jetzt konnte er sich wieder auf universellere Themen konzentrieren." (Die Handlung beginnt).
Man hat also Privatangelegenheiten aber (nicht wirklich) im Heft...
(...und wieso Eisenbahnen? Steam Punk?)
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Deine Vorstellungen eines Perryromans wurden bereits in Heft 1 "Unternehmen Stardust" begraben. Mit Clark Flipper trat dort, trotz beinharter Auslese und jahrelangen Trainings und Psychologischer Selektion der erste Soap-Kandidat (Deine Bezeichnung) auf. Anders ausgedrückt, er konnte dem Druck nicht standhalten.AARN MUNRO hat geschrieben:Arthur Dent hat geschrieben:Ich stimme Dir zu. In einem Bericht möchte ich sowas auch nicht lesen. Aber Michelle Stern hat keinen Bericht geschrieben, sondern einen Roman. Neben den harten Fakten, enthält diese Gattung der Literatur viel Beobachtungen, Gedanken, Äußerungen, Empfindungen von Figuren. Wie andere schon geschrieben haben, ist mit dieser bunt gewürfelten Gruppe wohl nicht gerade die Creme de la Creme der RT in Gefangenschaft geraden. Gönnt diesen einfachen Besatzungmitgliedern die Schwächen, die sie zeigen. Nicht immer kann der Schiffskoch (Segal) ein ehemaliger Elitekämpfer sein.RolfK hat geschrieben:Aber auf einem Schiff wie der RT, und auf einer Mission ins tiuverseuchte Ungewisse, gibt es eine Hierarchie, eine Befehlskette und Disziplin.
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Sie hat einen Roman geschrieben, ja...aber nicht unbedingt einen Perryroman...finde ich.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Ja, Scheer konnte das auch sehr gut darstellen wider jede Logik. Schon erstaunlich, dass man mit Clark G. Flipper den Ehemann einer hochschwangeren Frau als Astronaut zu einem Mondflug zuließ...seltsam...aber er war ja sowieso ein Rothemd...hier versagte wohl die psychologische Auslese...aber das war nur eine Person, nicht ein ganzes psychodynamisches Selbsthilfegrüppchen für Soziotherapie...ich will hier niemandem wehtun, der Roman hat auch einige gute Teile...aber es wird schwer, wenn jemand meine Meinung über Michelles Schreibe ändern möchte...ich sehe da nicht viele Argumente...nach wie vor halte ich selbst diese Art der Darstellung für wenig perryseriengemäß. Es sei Anderen unbenommen, das zu mögen oder sogar zu fordern.Natürlich ändert sich die Serie im Laufe der Zeit, Autoren, vielleicht sogar Leserzielgruppen, Expokraten, Redakteure, Verlage...aber dieses psychodynamische, irrationale Gruppengerede erscheint mir nicht in den PR zu passen...obwohl die erzählerische Darstellung zugegebenermaßen, objektiv gesehen, durchaus überzeugte. Gut für einen Film mit Zivilisten in einer Weltraumhavarie...unwahrscheinlich/unlogisch in einem halbmilitärischen Schiff der LFT.
Zuletzt geändert von jogo am 17. Januar 2017, 13:45, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Vollzitat entfernt
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AARNs PR- Artikel auf https://www.zauberspiegel-online.de
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Nun, die Stardust bot Platz für drei Personen, die RAS TSCHUBAI hat eine reguläre Besatzung von knapp 35.000 Galaktikern. 33,33% gegen wieviel? Weniger als 0,03%? Da ist noch gewaltig psychotischer Spielraum nach obenAARN MUNRO hat geschrieben: Ja, Scheer konnte das auch sehr gut darstellen wider jede Logik. Schon erstaunlich, dass man mit Clark G. Flipper den Ehemann einer hochschwangeren Frau als Astronaut zu einem Mondflug zuließ...seltsam...aber er war ja sowieso ein Rothemd...hier versagte wohl die psychologische Auslese...aber das war nur eine Person, nicht ein ganzes psychodynamisches Selbsthilfegrüppchen für Soziotherapie...
Es gefällt Dir halt nicht. Was vollkommen in Ordnung ist. Da muss sich niemand rechtfertigen. Aber die PR-Serie ist in dieser speziellen Hinsicht sehr konsistent, weil die Autoren damals auch schon wussten, wie man mit vertretbarem (!) Aufwand unterhaltsame Geschichten schreiben kann. Und dass sich in 50 Jahren Perry Rhodan-Serie bestimmte Muster zwangsläufig wiederholen, ist dummerweise der Fluch dieses ungeheuren Langlebigkeitserfolges.
Auf der anderen Seite ... ohne Kritik wird nichts besser und wenn man sich anschaut, wie sehr die Serie besser geworden ist ... los, hopp, mehr nörgeln bitte!
- Goshkan
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
So ein langatmiger Roman! Und das zu diesem Zeitpunkt im Zyklus. Ich wette, in Verbindung mit demjenigen von übermorgen hätte man mindestens einen kompletten Roman rausstreichen können. Bis auf ein n bisschen interessantes Umfeld fehlt dem Text alles: Charakter, Stil, Spannung, Sprache, Unterhaltungswert.
Katrone aus Überzeugung.
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Re: Spoiler 2891: Im Herzen der Macht, von Michelle Stern
Wie Harzzach schon deutlich schrieb: Es geht um die Einfahrt in den Tunnel.AARN MUNRO hat geschrieben: (...und wieso Eisenbahnen? Steam Punk?)