Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
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- Kosmokrat
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Es ist ein Satz wie "Es gibt nun mal viele Leser, die nur eine geringe Erwartung an die Qualität eines Perry Rhodan Romans stellen.", mit dem er den Geschmack der Leser, denen der Roman gefallen hat, als schlechter als seinen eigenen definiert. Denn er hat ja diese Anforderungen. Damit erhebt er sich über andere Leser. Das mag gewollt sein oder unbeabsichtigt so formuliert: es ist eine Abqualifizierung anderer Leser, die eine andere Meinung haben als er selbst. Es ist bestenfalls arrogant, schlimmstenfalls beleidigend.
Und mich regt so etwas auf, ganz unabhängig von der Meinung, die ich selbst habe. Und unabhängig davon, dass danach einige Kritikpunkte (z.B. warum setzten Rhodan und Sichu die Space-Jet persönlich ab) kommen, die durchaus fundiert sind. Andere, wie die Frage wie ein Sternspringer in die Nähe des Ziquama-Schiffs kommen kann, eher nicht.
Und mich regt so etwas auf, ganz unabhängig von der Meinung, die ich selbst habe. Und unabhängig davon, dass danach einige Kritikpunkte (z.B. warum setzten Rhodan und Sichu die Space-Jet persönlich ab) kommen, die durchaus fundiert sind. Andere, wie die Frage wie ein Sternspringer in die Nähe des Ziquama-Schiffs kommen kann, eher nicht.
- Raktajino
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Ich denke, das solltest du nicht persönlich nehmen.
Wer so harte Geschütze auffährt, muss sich selber absichern. Und das geschieht dann so, wie geschrieben.
Andererseits sollten wir Serienjunkies uns schon mal an die eigene Nase fassen, um das, was uns so vorgesetzt und nicht selten auch zugemutet wird, zu hinterfragen. In diesem Sinn die direkt ausgesprochene Hoffnung, dass Seelenfresserei ala Qin Shi oder Tiuphoren mit diesem Zyklus aber so was von abgefrühstückt sind, dass wir künftig davon verschont werden.
Wer so harte Geschütze auffährt, muss sich selber absichern. Und das geschieht dann so, wie geschrieben.
Andererseits sollten wir Serienjunkies uns schon mal an die eigene Nase fassen, um das, was uns so vorgesetzt und nicht selten auch zugemutet wird, zu hinterfragen. In diesem Sinn die direkt ausgesprochene Hoffnung, dass Seelenfresserei ala Qin Shi oder Tiuphoren mit diesem Zyklus aber so was von abgefrühstückt sind, dass wir künftig davon verschont werden.
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Lieber hz3cdv, wie ich eigentlich nicht anders erwatet habe, hast Du meinem Beitrag wieder einmal (gerne) falsch verstanden. Mit den von von Dir zitierten Satz habe ich niemanden beleidigt, sondern schlicht und einfach sachlich dargestellt, dass es (viele) Leser gibt, die einfach sehr geringe Qualutätsanforderungen an einen PR-Roman stellen - und daher praktisch nie enttäuscht werden. Das heißt ja überhaupt nicht, dass sie nicht auch anspruchsvolle Literatur lesen und sich daran erfreuen. Ich für meinen Teil erwarte (bzw. erwartete) nun einem wesentlich mehr von einem PR-Roman und wurde regelmäßig enttäuscht. Und im Übrigen wa früher alles besser(für diejenigen, die es nicht verstehen (wollen): Dies ist jetzt ein wenig ironisch gemeint. Aber seit (mindestens) ca. 250 Romanen, d. h. seit Mitte des Vatrox-Zyklus, hat die Serie an Niveau oder vielleicht besser interessanten Romanen verloren (PSI-Geschwurbel, SI-Geschwurbel, Inhaltschaos).hz3cdv hat geschrieben:Es ist ein Satz wie "Es gibt nun mal viele Leser, die nur eine geringe Erwartung an die Qualität eines Perry Rhodan Romans stellen.", mit dem er den Geschmack der Leser, denen der Roman gefallen hat, als schlechter als seinen eigenen definiert. Denn er hat ja diese Anforderungen. Damit erhebt er sich über andere Leser. Das mag gewollt sein oder unbeabsichtigt so formuliert: es ist eine Abqualifizierung anderer Leser, die eine andere Meinung haben als er selbst. Es ist bestenfalls arrogant, schlimmstenfalls beleidigend.
Und mich regt so etwas auf, ganz unabhängig von der Meinung, die ich selbst habe. Und unabhängig davon, dass danach einige Kritikpunkte (z.B. warum setzten Rhodan und Sichu die Space-Jet persönlich ab) kommen, die durchaus fundiert sind. Andere, wie die Frage wie ein Sternspringer in die Nähe des Ziquama-Schiffs kommen kann, eher nicht.
Ja. ich gebe zu, dass in meinem ersten Beitrag auch ein großes Stück Verärgerung und Frustration über mich selbst mitspielt, dass ich den Roman überhaupt gekauft und bis zum Ende gelesen habe.
Im Übrigen ist dies mein abschließender Beitrag zu diesem Thema.
- christianf
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Ich denke, jeder , dem der Roman gefallen hat (weibliche Leser eingeschlossen ) wird sich von dieser Formulierung vor das Schienbein getreten fühlen. Denn du kommunizierst ja, dass jeder, der diesen Roman gut findet, nur sehr geringe Qualitätsanforderungen an PR stellt.rolf2011 hat geschrieben:. Mit den von von Dir zitierten Satz habe ich niemanden beleidigt, sondern schlicht und einfach sachlich dargestellt, dass es (viele) Leser gibt, die einfach sehr geringe Qualutätsanforderungen an einen PR-Roman stellen - und daher praktisch nie enttäuscht werden. Das heißt ja überhaupt nicht, dass sie nicht auch anspruchsvolle Literatur lesen und sich daran erfreuen.
- Alexandra
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Zumindest ein weiblicher Leser kann bestätigen, dass sie die Formulierung befremdlich fand.
Aber, wie sagt man so schön - es tangierte mich höchst periphär.
Aber, wie sagt man so schön - es tangierte mich höchst periphär.
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
ihr zerpflückt hier die schönste Nebensache der Welt: Unterhaltung nur des Spasses halber.
Muss man diese uns noch madig machen?
Muss man diese uns noch madig machen?
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Scheinbar ist es eine Konsequenz höheren intellektuellen Anspruchs, das man nichts mehr genießen kann. Ich frage mich daher, wie ich meinen intellektuellen Anspruch reduzieren kann.
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Tag zusammen...
so, habe ihn jetzt auch gelesen am Samstag...Sonntag bin ich nie online...war ganz gut, fing recht außenorientiert an, gute Handlungen, gute Personencharakterisierungen, zum Glück schleuste die BJO nicht in die RAS ein, dachte schon, dieser Fehler würde auftreten, und man würde den Tiuphoren nie finden...hübsche Darstellung der Teufe ebenso, dass die Tius jetzt endlich mal was abkriegen...interessant dieser 6D-Schrei der Sonne, jetzt wird die gute alte SI auf sie aufmerksam, na ja, in einigen Jahrtausenden...Wertung 2/3/2, was daran liegt, dass ich meist mit Montys Schreibe nicht so zurechtkomme, aber diesmal wirklich gut. Nur ein paar mehr Plusquamperfekte bitte...
Gut auch die Signal-Space-Jet, umfunggsionniert...dann kann Bhugassidov sich wundern, wenn er eine Nachricht erhält von Perry&Co. Wie Hase und Igel: Bin schon da!
so, habe ihn jetzt auch gelesen am Samstag...Sonntag bin ich nie online...war ganz gut, fing recht außenorientiert an, gute Handlungen, gute Personencharakterisierungen, zum Glück schleuste die BJO nicht in die RAS ein, dachte schon, dieser Fehler würde auftreten, und man würde den Tiuphoren nie finden...hübsche Darstellung der Teufe ebenso, dass die Tius jetzt endlich mal was abkriegen...interessant dieser 6D-Schrei der Sonne, jetzt wird die gute alte SI auf sie aufmerksam, na ja, in einigen Jahrtausenden...Wertung 2/3/2, was daran liegt, dass ich meist mit Montys Schreibe nicht so zurechtkomme, aber diesmal wirklich gut. Nur ein paar mehr Plusquamperfekte bitte...
Gut auch die Signal-Space-Jet, umfunggsionniert...dann kann Bhugassidov sich wundern, wenn er eine Nachricht erhält von Perry&Co. Wie Hase und Igel: Bin schon da!
"Doc war Pazifist, was ihn nicht daran hinderte, realistisch zu denken!" (Robert A. Heinlein in "The moon is a harsh mistress")
AARNs PR- Artikel auf https://www.zauberspiegel-online.de
Sense of Wonder allein, ist Fantasy. Bei SF erwarte ich logische Zusammenhänge.
"Three cheers for the incredible Campbell!"
"Die LION, das sind Sie und ich,Dan!Wollen Sie, dass eine halbe LION startet?"Nome Tschato
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- Raktajino
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Bleibt halt die Frage, wer was madig macht.welle hat geschrieben:ihr zerpflückt hier die schönste Nebensache der Welt: Unterhaltung nur des Spasses halber.
Muss man diese uns noch madig machen?
Wenn ein beschirmter, nackter, Tara-bewachter Gefangener alles aufmischen kann, dann stellt sich die Frage, wer denn dann als Letzter das Licht ausmacht? Perry, Bully, Atlan oder Homer? Oder dürfen wir uns jemanden wünschen (Poll), der das Licht ausmacht?
Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Gegensätze ziehen sich ja gerüchteweise an.Atlan hat geschrieben:Mal ganz abgesehen davon, dass Sichu beziehungsmäßig eher zu Atlan passen würde als zu Perry...
Doch ... wo die Liebe hinfällt ...
Wenns nur keine 13-monatige Schwangerschaft mehr gibt und ein zu Höherem geborenes, ödipales Kind mit Schöpferdrang.
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Nackig war er nicht. Seine Indoktrinis waren äußerst hilfreich. Der war extremst besser ausgestattet als ein Mc Guyver. Da man diese Indoktrinis offenbar nicht anmessen kann, erst recht nicht im E Mode...Raktajino hat geschrieben:Bleibt halt die Frage, wer was madig macht.welle hat geschrieben:ihr zerpflückt hier die schönste Nebensache der Welt: Unterhaltung nur des Spasses halber.
Muss man diese uns noch madig machen?
Wenn ein beschirmter, nackter, Tara-bewachter Gefangener alles aufmischen kann, dann stellt sich die Frage, wer denn dann als Letzter das Licht ausmacht? Perry, Bully, Atlan oder Homer? Oder dürfen wir uns jemanden wünschen (Poll), der das Licht ausmacht?
Die beste Möglichkeit seine Träume zu verwirklichen, ist aufzuwachen.
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Ab und zu Privatfernsehsender anschauen...?hz3cdv hat geschrieben:Scheinbar ist es eine Konsequenz höheren intellektuellen Anspruchs, das man nichts mehr genießen kann. Ich frage mich daher, wie ich meinen intellektuellen Anspruch reduzieren kann.
Morgens die Bild-Zeitung anschauen (manche können sie sogar lesen)?
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Of course, of course, of course! Musste ich jetzt Gänsefüßchen setzen oder genügte nicht das Bild eines einer Brünne ledigen Tius?jogo hat geschrieben: Nackig war er nicht.
(Erinnert irgendwie an Norwegen! Hütter ledig )
- Alexandra
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Das ist ein Krankheitssymptom unserer Kultur.hz3cdv hat geschrieben:Scheinbar ist es eine Konsequenz höheren intellektuellen Anspruchs, das man nichts mehr genießen kann. Ich frage mich daher, wie ich meinen intellektuellen Anspruch reduzieren kann.
Riechen, Sehen, Fühlen, Hören kann man abwechseln, aber den kritischen, gegen den Strich hinterfragenden Verstand und den erschließenden, mit der Anlage mitgehen den, sich auf etwas einlassenden Verstand kann man meist nicht bewusst austauschen.
Das kommt von Schulsystem und der Fremdheit von Kultur und Freude. Man kann sich aber aus Eigenantrieb weiterentwickeln.
- Raktajino
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Puh. Dazu kann ich nichts beitragen. Aber auch Trivialliteratur hat Gesetze, die nicht verletzt werden sollten.Alexandra hat geschrieben: Das ist ein Krankheitssymptom unserer Kultur.
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Mal die Experten unter Euch gefragt: Wass passiert eigentlich in einem Sonnensystem, aus dem einfach ein Planet herausgeommen wird? Als Laie kann ich mir vorstellen: Da wird doch das mühsame Gleichgewicht der Umlaufbahnen aller Planeten untereinander ordentlich durcheinander gewirbelt, oder?
Aktuelle Musikempfehlung "White Bear Lake" von Johnny Bob
„Ich habe Dinge gesehen, die ihr Menschen niemals glauben würdet. Gigantische Schiffe, die brannten, draußen vor der Schulter des Orion. Und ich habe C-Beams gesehen, glitzernd im Dunkeln, nahe dem Tannhäuser Tor. All diese Momente werden verloren sein in der Zeit, so wie Tränen im Regen. Zeit zu sterben.“ Blade Runner, Roy Batty (gespielt von Rutger Hauer).
„Ich habe Dinge gesehen, die ihr Menschen niemals glauben würdet. Gigantische Schiffe, die brannten, draußen vor der Schulter des Orion. Und ich habe C-Beams gesehen, glitzernd im Dunkeln, nahe dem Tannhäuser Tor. All diese Momente werden verloren sein in der Zeit, so wie Tränen im Regen. Zeit zu sterben.“ Blade Runner, Roy Batty (gespielt von Rutger Hauer).
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Ei, ich meine das so: So wie jeder von uns kann auch ich jederzeit so umschalten, dass ich Unstimmigkeiten sehe, Eigenheiten, die ich persönlich jetzt anders sehen oder machen würde und alles.Raktajino hat geschrieben:Puh. Dazu kann ich nichts beitragen. Aber auch Trivialliteratur hat Gesetze, die nicht verletzt werden sollten.Alexandra hat geschrieben: Das ist ein Krankheitssymptom unserer Kultur.
Oder ich kann meine Intelligenz und meine Kreativität dazu benutzen, mich auf was einzulassen. Warum das dümmer sein sollte, wage ich kritisch zu hinterfragen. Das meine ich jetzt nur ganz allgemein.
Ich habe mich beim Lesen wohl gefühlt, indem ich diese, sagen wir mal, extremen Elemente akzeptiert habe. Das finde ich legitim.
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Stimmt! - aber aktuell kann man den Kniff benutzen dass a) Zeut (Zeedun) den Platz von Sheheena einnimmt und b) das Sonnensystem auch ohne Zeut auskommen mussCasaloki hat geschrieben:Mal die Experten unter Euch gefragt: Wass passiert eigentlich in einem Sonnensystem, aus dem einfach ein Planet herausgeommen wird? Als Laie kann ich mir vorstellen: Da wird doch das mühsame Gleichgewicht der Umlaufbahnen aller Planeten untereinander ordentlich durcheinander gewirbelt, oder?
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Generell ja. Da im Fall Medusa aber ohnehin durch den verunglückten ersten Versuch mit Zeedun die Umlaufbahnen gefährlich verändert waren, kann man als toleranter Leser davon ausgehen, dass jetzt erstmal wieder alles einigermaßen stabil ist.Casaloki hat geschrieben:Mal die Experten unter Euch gefragt: Wass passiert eigentlich in einem Sonnensystem, aus dem einfach ein Planet herausgeommen wird? Als Laie kann ich mir vorstellen: Da wird doch das mühsame Gleichgewicht der Umlaufbahnen aller Planeten untereinander ordentlich durcheinander gewirbelt, oder?
Aber an die wirklichen Experten habe ich dann auch nochmal eine Frage: Wie kann man nach 20 Millionen Jahren auf die Idee kommen, das es einst einen zusätzlichen Planeten im Solsystem gab, der heute sein Dasein als Dunkelwelt fristet?
- Raktajino
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Da es offenbar 20 Millionen Jahre funktioniert hat, muss man davon ausgehen, dass es funktioniert hat.
Was einen nicht umbringt, macht einen hart!
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
An diese Aspekte bin ich vielleicht einfach zu sehr gewöhnt... andererseits, wie war das mit Körpern wie z.B. Scholz' Stern, die haben auch enorm Masse und sind anscheinend irgendwann durchs Sonnnensystem geschussert. http://info.kopp-verlag.de/neue-weltbil ... stem-.html
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
So empfindlich ist das Gleichgewicht im Sonnensystem auch nicht. Solange die Kraftwirkung der entfernten Masse deutlich kleiner als die restlichen Kräfte im Sonnensystem ist passiert nicht viel.Casaloki hat geschrieben:Mal die Experten unter Euch gefragt: Wass passiert eigentlich in einem Sonnensystem, aus dem einfach ein Planet herausgeommen wird? Als Laie kann ich mir vorstellen: Da wird doch das mühsame Gleichgewicht der Umlaufbahnen aller Planeten untereinander ordentlich durcheinander gewirbelt, oder?
Nehme ich z.B. den Neptun weg passiert auf der Erde deutlich weniger als wenn ich den Mond verschwinden lasse. So richtig rappelt es aber erst, wenn die Sonne fehlt.
- christianf
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
NichtsCasaloki hat geschrieben:Mal die Experten unter Euch gefragt: Wass passiert eigentlich in einem Sonnensystem, aus dem einfach ein Planet herausgeommen wird? Als Laie kann ich mir vorstellen: Da wird doch das mühsame Gleichgewicht der Umlaufbahnen aller Planeten untereinander ordentlich durcheinander gewirbelt, oder?
Die gegenseitige Beeinflussung der Planeten ist vernachlässigbar, es sei denn, sie stehen in Resonanz zueinander (d.h. haben ganzzahlige Umlaufverhältnisse). Nur dann können sich die gegenseitigen Störungen so aufaddieren, dass sich die Himmelskörper ernsthaft beeinflussen.
Der Grund dafür ist, dass die Massen der Planeten im Verhältnis zur Zentralmasse sehr klein sind und daher das Schwerefeld im Sonnensystem kaum beeinflussen.
- christianf
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Das war schon ein bisschen weiter draußen. Vielleicht 0,8 Lichtjahre oder so. "Durch's" Sonnensystem stelle ich mir anders vorAlexandra hat geschrieben:An diese Aspekte bin ich vielleicht einfach zu sehr gewöhnt... andererseits, wie war das mit Körpern wie z.B. Scholz' Stern, die haben auch enorm Masse und sind anscheinend irgendwann durchs Sonnnensystem geschussert. http://info.kopp-verlag.de/neue-weltbil ... stem-.html
Im übrigen ist seriöse Recherche nicht unbedingt ein Merkmal von Büchern aus dem Kopp-Verlag
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Re: Spoiler 2818: Flucht einer Welt von Christian Montillon
Ohne hier die Diskussion hier allzu genau verfolgt zu haben, möchte ich kurz einwerfen, dass der Roman mir außergewöhnlich gut gefallen hat.
CM ist für mich im Moment das Maß aller Dinge; und die Konkurrenz ist stark.
Respekt
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